" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[lubow.fedorowa]

И если Господь поставил Моисея фараону..


И если Отец поставил Иисуса язычникам...

Рожайте уже...

[lubow.fedorowa]

И значит Святой Бог воплотился в грешном, так по вашему?
Никогда в такое не поверю.

Так вот никто и не мог поверить. Пришлось выдумывать легенду, что она безгрешна от рождения. Это же надо - столько столетий об этом спорить (больше не о чем), чтобы Папа (как имеющий неограниченную власть), одним росчерком пера запретил об этом спорить
вообще, заявив:"непорочна, и все тут". Да еще привидение, попозже, подтвердило это.

И Всемогущий Бог не мог для себя сотворить чистое жилье- так по вашему?

А Всевышний, Творец - не мог сотворить Себе Семя из плоти, чтобы поместить Его в чрево Марии? Написано: примет во чреве.
А оплодотворение происходит не во чреве (т.е. в матке), а при выходе из фаллопиевой трубы. Поэтому, она приняла Семя, чтобы взрастить Его в своем чреве.

[lubow.fedorowa]

А когда рождество Марии было, то была очень сильная гроза и молнии сверкали, а перед этим очень долго не было дождя, и Анне было лет так уже 55 от роду.

Из апокрифов? Серьезный источник. Хотя - ничего не меняет...

[Игорь2]

И значит Святой Бог воплотился в грешном, так по вашему?
Никогда в такое не поверю.
И Всемогущий Бог не мог для себя сотворить чистое жилье- так по вашему?

По-моему, вообще не в счет, Natali. А только по Слову Божьему. Вы же руководствуетесь, хоть и красивыми, но апокрифами. Не нахожу даже достаточного основания в Священном Писании для молитв прошения Марии, потому что и при жизни Мария сказала на браке в Кане: «ЧТО ОН ВАМ СКАЖЕТ, ДЕЛАЙТЕ» и не прибавляет: «и впредь просите Его через меня, я, мол, как мать, походатайствую за вас».
Свободный вход к Богу и престолу Его благодати открылся нам через Иисуса Христа. Зачем же такой сонм заступников и ходатаев, якобы, понимающих нас лучше, чем Он, и которые, имея больший доступ к Нему, могут составить нам протекцию?! (Прочитайте еще раз Послание к евреям 4:15-16). Это нелогично и даже умаляет подвиг Христов, как будто Он чего-то недоделал... «СВЕРШИЛОСЬ!» воскликнул Он на кресте, и завеса в храме, которая символизировала Его Тело, разодралась, открыв вход во Святое Святых для всех верующих в то, что Христос умер за них на Голгофском кресте, распял в Теле Своем их грехи. Зачем же городить баррикады на пути ко Христу и Его благодати?

[Игорь2]

Ага, но до того как тело взявшее на себя грехи умерло в нем был Бог, забыли?

Я даже уверен, что и в Вас есть Дух Святой!

[Игорь2]

А когда рождество Марии было, то была очень сильная гроза и молнии сверкали, а перед этим очень долго не было дождя, и Анне было лет так уже 55 от роду.

Мда. И воздух был насыщен озоном...

[lubow.fedorowa]

Я даже уверен, что и в Вас есть Дух Святой!

Не возводите хулу на Духа Святого, Игорь. Мы ведь пред Богом ответим за каждое праздное слово. Самое первое, что завещали Апостолы:

1Ин.5:21 "Дети! Храните себя от идолов".
Кого Бог подготовил к принятию истины, тот задумавшись, исследуя Библию, понял бы, а тут - глухо.

[Игорь2]

Кого Бог подготовил к принятию истины, тот задумавшись, исследуя Библию, понял бы, а тут - глухо.

... Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Св. Евангелие от Луки 3:8)

[lubow.fedorowa]

... Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Св. Евангелие от Луки 3:8)

Это к чему было сказано? Что люди, которые по плоти были потомки Авраама, а по сути - враги Богу. Чей дух в них?

Сказано: "Многие скажут Мне в тот день...".

[Игорь2]

Это к чему было сказано? Что люди, которые по плоти были потомки Авраама, а по сути - враги Богу. Чей дух в них?

Таковым был и Павел. Уж как он "служил" Богу до истинного обращения ко Христу, страшная и полная драматизма история. Однако Бог знает своих. И до времени лучше не судить.

[lubow.fedorowa]

Таковым был и Павел. Уж как он "служил" Богу до истинного обращения ко Христу, страшная и полная драматизма история. Однако Бог знает своих. И до времени лучше не судить.

Павел был предан Богу одному. Не спорю, возможно, даст ей Духа - только Богу это ведомо. Но говорить сейчас, что в ней Дух Святой - не боитесь Бога?

[Игорь2]

Павел был предан Богу одному. Не спорю, возможно, даст ей Духа - только Богу это ведомо. Но говорить сейчас, что в ней Дух Святой - не боитесь Бога?

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:... (Ин 16:13)
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(Тим 2:4)
Как Он может наставит не говоря каждому индивидуально? Не обличая нас через совесть нашу?

Знаете, нетерпеливые и без меры ревнивые ученики Его желали быстро и без проблем покончить с непокорным народом.
Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ...
(Лк 9:54,55,56)
И сегодня мы живем в день благоприятный, в день в который еще можно спастись. Потому и есть надежда, что многие услышат таки Духа Святого.

[babay]

http://www.evangelie.ru/forum/t97744-260.html#post3404911
Благословений.

[lubow.fedorowa]

Игорь2

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:... (Ин 16:13) Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(Тим 2:4)

Вы придерживаетесь точки зрения, что спасутся все люди без исключения?

Знаете, нетерпеливые и без меры ревнивые ученики Его желали быстро и без проблем покончить с непокорным народом.
Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ...
(Лк 9:54,55,56)

Никто ее пока в плевелы не записывает, я же сказала Вам, что, возможно, Бог откроет ей.

И сегодня мы живем в день благоприятный, в день в который еще можно спастись. Потому и есть надежда, что многие услышат таки Духа Святого.

Вот именно, надежда есть, но не утверждение, что в ней живет Дух Святой. Если бы так было, то она не говорила и не проповедовала бы ложь. Это несовместимо с Духом Святым.

[babay]

Св. Иоанн Дамаскин в первой книге «Точного изложения Православной веры» говорит: «и самое создание мира, его сохранение и управление возвещают величие Божества»

«и самый состав, сохранение и управление тварей показывает нам, что есть Бог, Который все это сотворил, содержит и обо всем промышляет».
Святитель Василий Великий в первой беседе на Шестоднев утверждает, что «не познать Творца из созерцания мира ничего не видеть в ясный полдень». Такое познание Бога через рассматривание творений называется путем космологического умозаключения, когда человек через созерцание и познание тварного космоса восходит к уразумению того, что этот мир имеет Творца и Промыслителя.Однако, человек может придти к выводу о существовании Бога не только через изучение природы. Это можно сделать также и черезпознание самого себя. Св. Иоанн Дамаскин утверждает, что «познание в том, что Бог есть, Он Сам насадил в природе каждого»

Следующей после естественного откровения ступенью богопознания является познание из Священного Писания и творений святых отцов. Этот вид богопознания занимает промежуточное положение между познанием естественным и познанием сверхъестественным.
По своему источнику это сверхъестественное знание, потому что Священное Писание есть Слово Божие, однако по способу усвоения оно является естественным, и следовательно, ведение, которое мы приобретаем через изучение Священного Писания или творений святых отцов остается естественным и ограниченным. Из Священного Писания мы приобретаем знания о Боге, но знание о Боге и знание Бога вещи далеко не однозначные.

Догматическое Богословие - Давыденков Олег

Так я не понял, что Вы хотели этим сказать? Что мои слова не состоятельны, и Дамаскин это подтверждает? Или что период самоосознания православной церковью пройден и забыт?))
Благословений.