" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Семёнов Алексей]

За последние годы я прочел ооооочень много православных святых и богословов.
Но - поймите меня верно - я не нашел - ни у одного - что либо свыше того, что сказано в Писаниях.
Более того, у многих, живших ой как далеко от нынешнего времени - я нашел очень многое из того, что открыл мне Бог через Свое Слово - а ведь я тех людей не знал, не был знаком ни лично, ни с их трудами.
Т.е. что им Бог открывал - Он же открыл и мне - через толщу веков.
И ничего более.
Вот как-то так.

Согласен. И моё ознакомление с Библией происходило не под руководством святых отцов, которые сами себе и друг другу противоречат, но некоторые высказывания святых поражают меня глубиной духовного виденья, которое можно получить только в результате немалых богословских и аскетических трудов, поэтому отвергая мнение тех или иных святых отцов по тому или иному богословскому вопросу и даже апостолов, я удивляюсь и восхищаюсь этими же святыми и апостольской мыслью по иным вопросам веры. Без греха только един Господь Бог, остальные погрешают и в слове и деле, и не каждое слово святых и апостолов суть истина в последней инстанции.

[Андрей Л.]

Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? (Рим.11:14)

Спасёт чем? Проповедью слова Божьего, от слышания которого - вера ко спасению.

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16)

Опять же - о проповеди слова Божьего, от слышания которого - вера ко спасению.

Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? (1Кор.7:16)

Спасут чем? Проповедуя своей праведной жизнью, побуждая к вере Тому, Кто эту жизнь в них и возрождает.


Все Ваши примеры касаются земных реалий. Богородицы на земле нет.

[Андрей Л.]

Судя по всему, Ваше принятие толкование слова ублажать исходит от подстрочного перевода методиста Стронга

Перевожу vit7: Стронг - методист, а, значит, - сектант - не может правильно толковать слово (несмотря на то, что труд Стронга принимают все адекватные богословы, в т.ч. и православные)

Перевод на церковнославянский и русский языки совершенно точен. В греческом тексте Евангелия от Луки стоит: «tou nun makariousin me pasai ai geneai» 1: 48). Ключевым словом является слово makarizo - как ВЫ правильно заметили
1. прославлять, превозносить;
2.считать счастливым.
НО у евангелиста Луки глагол поставлен во множественном числе третьего лица makariousin.

Выделено жирным, шрифт увеличено: значит, что-то важное и гениальное...

vit7, прокомментируйте, пожалуйста, - Пс. 71:

"¹ Εἰς Σαλωμων.
¹⁷ ἔστω τὸ ὄνομα αὐτοῦ εὐλογημένον εἰς τοὺς αἰῶνας, πρὸ τοῦ ἡλίου διαμενεῖ τὸ ὄνομα αὐτοῦ· καὶ εὐλογηθήσονται ἐν αὐτῷ πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς, πάντα τὰ ἔθνη μακαριοῦσιν αὐτόν."

[Андрей Л.]

так по-вашему, Христос не Бог? Он ведь умер на кресте!

Вот, обЪясните Вашу причинно-следственную логику типа: "Христос - Бог, потому что Он умер на кресте".

Бог может умереть?

[lubow.fedorowa]

Алеx N

Согласен, и что дальше.
Я в своем посте привел цитаты и соответствующие пояснения по поводу ожесточения фараона. Вы можете сделать то же самое. А приводить тупо цитаты, не надо.

Исх.7:2-4 "Ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей;
но Я ожесточу сердце фараона,..
и в результате -
фараон не послушает вас,
Какие еще нужны пояснения?

Поймите я не отрицаю всемогущество Бога, Его всеведение. Никто не противостанет Ему. Как Бог решил так оно и будет. Как бы человек не противился Богу. Но......
1 Есть личная свобода и личный выбор Бога
15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую;кого жалеть, пожалею.
2 Есть личная свобода и личный выбор человека

34 Иерусалим! Иерусалим!избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!сколько раз хотел Я собрать чад твоих,как птица птенцов своих под крылья,и вы не захотели!

Бог не делает за человека его личный выбор. Против его воли он в царство небесное его за уши не затянет если человек сам не смирится под волю Божию . если вы с этим не согласны приведиет мне примеры из Писания.

На это могу сказать одно: Есть вероятность отпадения от благодати в результате того, что человек продолжает упорно грешить, об этом предупреждают все Апостолы. но Иисус говорит:

Ин.17:9 «Не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне».

Ин.6:39 «Воля же пославшего Меня Отца есть та: чтобы из того, что Он дал Мне ничего не погубить, но все то воскресить в последний день».

[Джозеф]

Вот, обЪясните Вашу причинно-следственную логику типа: "Христос - Бог, потому что Он умер на кресте".

Бог может умереть?

Бог может ВСЁ

[Андрей Л.]

Надеюсь, Пресвятая Богородица смилуется над вами, дарует вам разум

Это - её прерогатива?

[Андрей Л.]

Бог может ВСЁ

Нет. Бог не может не любить. Или может?

[lubow.fedorowa]

Это - её прерогатива?

Узкая специализация .

[Семёнов Алексей]

Нет. Бог не может не любить. Или может?

А может ли Бог любить грех, и сам грех это по отношению только к человеку, Бог может и убить и потопить, и язву наслать и это Ему в грех невменяется, если да, то спрашивается почему? И как узнать по чьей воле сосед убил соседа по воле Божьей в наказание или по своей собственной?

[lubow.fedorowa]

Нет. Бог не может не любить. Или может?

Джозеф ответил ёмко: Бог может всё, а значит может и ненавидеть. Кстати, это слово часто встречается в высказываниях Бога.

[Андрей Л.]

А может ли Бог любить грех, и сам грех это по отношению только к человеку, Бог может и убить и потопить, и язву наслать и это Ему в грех невменяется, если да, то спрашивается почему? И как узнать по чьей воле сосед убил соседа по воле Божьей в наказание или по своей собственной?

Алексей, любовь - неизменная сущность Бога. И если Он и действует согласно Вами вышенаписанному, то из любви к грешнику и ненависти ко греху, разрушающему этого самого грешника.

Кстати, Вы также верите, что Бог может умереть?

[Олег2008]

А в чем свобода? Приведу пример: один мой знакомый когда-то попал в кепезе. И вот но мне рассказывает;-"сидим мы в камере, бухаем, жратвы. Кайфуем-одним словом. И тут мне захотелсь прогуляться, подхожу к железной двери, дергаю, закрыто." Вот так же в грехе, кажется что ты свободен, делаешь что хочешь.

Так говорит Господь:

Мир - тюрьма.
Многие ищут выхода этой темницы. Некоторые подкапывают землю под стеной, другие хотят продолбить стену, иные мечтают подкупить стражу и обрести свободу. Но в темнице есть дверь. Тем, которые выходят через нее, не надо подкапывать, не надо подкупать кого-то. Только вошедшие дверью - истинно свободны. Им не надо скрываться, ловчить, бояться. Они имеют право на свободу. Те другие - они попадут из одной неволи в другую, ведь они не стали свободны - они беглецы.
Я - есть дверь. Входящий Мною - истинно свободен!

[Олег2008]

.... поэтому отвергая мнение тех или иных святых отцов по тому или иному богословскому вопросу и даже апостолов, я удивляюсь и восхищаюсь этими же святыми и апостольской мыслью по иным вопросам веры. Без греха только един Господь Бог, остальные погрешают и в слове и деле, и не каждое слово святых и апостолов суть истина в последней инстанции.

Об апостолах - согласен.
О святых - увы, не сподобился.
Лишь несколько фраз, подобных тому, что сказал Серафим Саровский о еврейском народе:
"Так вот, ваше Боголюбие, и в еврейском народе священном, Богу любезном народе, и в язычниках, неведущих Бога, а все-таки сохранялось ведение Божие...."
Так это я знал и без Саровского - в Писании все написано.
Некоторые рассуждения Симеона Нового Богослова - тоже отрывали мне то, что я знал в той или иной мере уже....
Они лишь утверждали меня в том, что Дух Святой - с нами всегда.

[Джозеф]

Нет. Бог не может не любить. Или может?

Ну Христос например,сделав бич,выгнал торговцев из храма.Также называл фарисеев сынами ехидны,гробами крашеными.Праведный гнев.