" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Renev]

Так уже не одно место подводили, что Иосиф не касался её пока она не родила, т.е. не познавал её"КАК НАКОНЕЦ"- означает, она родила-и они были как муж и жена since того времени, а не ка братик и сестрёнка- это был конец её девства.

Вообще-то это одно единственное место на котором вы строите свое учение. А учение у вас строится на этом стихе плюс ну все же познают жен, значит и Марию познал Иосиф. Не более того. Далее, вам уже не раз говорили, что данное место в русском переводе создает не тот оттенок, что в греческом.

Иначе зачем говорить, что они муж и жена. Я ужо было объяснять принялся- что делают в муж и жена, но меня записали в развратники здесь. хе-хе

Потому что они были муж и жена. А вот зачем утверждать, что все мужья познают своих жен без исключения, вот это действительно не понятно.
.

Затем мы видим этому подтверждение в евангелиях и в Галатам, где Иаков-это брат Господень.

а может двоюрдный или троюрный? Откуда вы знаете? Правильно не откуда, как и доказать, что Иаков был младше Христа вы не можете.

Здесь просто предвзятость мнимого божества Марии не даёт вам видеть чёткий смысл всего. Вы эту стрелку компаса специально гнёте в другую сторону, абы отстоять учение древних "отцев".

Стрелки с пальцами, пока только вы тут загибаете. Тут четко видно, что вопрос не имеет разрешения в пределах Писания. Но вы упорно гнете, ну ведь все, так значит и Мария тоже.

[свящ. Евгений Л]

Вы эту стрелку компаса специально гнёте в другую сторону, абы отстоять учение древних "отцев".

Ну, я - понятно, "гну, абы отстоять учение древних отцов."
Расскажите, ради чего вы гнете?
И конкретно объясните необходимость по Закону Моисея Марии быть девой.
Зачем Ей это надо было?

[Renev]

Я по моему нигде не говорил, чтобы обожествлять саму книгу, как физический предмет.

Да, как же вы написали четко Писанию дано имя превыше всех, хотя имя превыше всех это Христос.

Но чтить Бога, который говорит на страницах Библии. Личность узнаётся по тому, что он -она говорит. Бог, Его качества- узнаётся по тому, что Он говорит нам со страниц Библии. При чём здесь физический аспект. Христос не только делал, но и говорил. Он был В СЛОВЕ И ДЕЛЕ.

Так вот и чтите, зачем придумываете?

2 Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

Ну, и где тут, что само растолковывает?

Луки 24 гл. 25Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

Ключевое слово "изъяснять", т.е. ученики не понимали, хотя и были знакомы с Писанием.

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

Вот видите. оказывается не Писание само себя растолковывает, а Бог растолковывает человеку. Может, как напрямую, как ученикам, может через кого-то, как евнуху. Трещит ваша теория, т.к. сказать по швам.

Неемия 8 гл.И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное.

Правильно, присоединял толкование к прочитаному.

9 Тогда Неемия, он же Тиршафа, и книжник Ездра, священник, и левиты, учившие народ, сказали всему народу: день сей свят Господу Богу вашему; не печальтесь и не плачьте, потому что весь народ плакал, слушая слова закона. И левиты успокаивали весь народ, говоря: перестаньте, ибо день сей свят, не печальтесь.
12 И пошел весь народ есть, и пить, и посылать части, и праздновать с великим веселием, ибо поняли слова, которые сказали им.

Поняли, после того, как растолковалию

Конечно должно быть смирение, я ж не против. Но должно быть истинное смирение. Есть смирение ложное. Когда дурак молчит, он может показаться умным.

А когда он говорит, он что умным становится? Человек рассудительный скрывает знание, а сердце глупых высказывает глупость. (Прит.12:23)

[Slavic Baptist]

Ага. Ты значитца в Завете. Сам додумался или твой языческий гуру тебя обольстил?
Ну-ка приведи мне библейские слова, в которых Язве говорит, что Он отверг Свой народ и заключил Завет с голимыми язычниками? Только не свое околобиблейское словоблудие, а прямые слова Яхве!
Или тебе может напомнить, что обетование Божие неотъемлимо?

Захария 11:10 И возьму жезл Мой - благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами(церковь из язычников).
11 И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня(Израиль), что это слово Господа.......Явное указание на закат благодати и церкви, затем обращение ко спасению "всего Израиля по Римлянам, где сказано: весь Израиль спасётся.

[доккуш]

Исаия, глава 44
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.
8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.
9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.

[Renev]

Так это ваши проблемы, что вы на Марию молитесь. А это страшный грех в очах Господа.

клевета не к лицу христианину.

[Slavic Baptist]

Ну, я - понятно, "гну, абы отстоять учение древних отцов."
Расскажите, ради чего вы гнете?
И конкретно объясните необходимость по Закону Моисея Марии быть девой.
Зачем Ей это надо было?

Дело было в том, чтобы Иисусу явиться как Адаму- без участия мужа. Потому, что Христос-это второй Адам, кто исправил грех первого Адама. Христос не мог перенять семя первого Адама,-оно испорчено грехом. Давид говорит во грехе меня мать родила. Не значит, что он был грешник, бо не отличал правой руки от левой будучи младенцем, но что закон греха и смерти начинает прогресировать по мере возрастания человека. Мы видим это, когда два ребёнка играют, но один захапает себе все игрушки и ещё последнюю у другого отнимает и скулит при этом. Кто его учил? Это корумпированное семя Адама. Сказано, что семя жены будет поражать змея в голову, а змей будет жалить Христа в пяту. Нужно было Адама животворящего. Бог приготовил плоть Христу, и тот сказал: иду Боже исполнить как написано о Мне. Где написано? А полный Ветхий Завет изначально.

[nonconformist]

Захария 11:10 И возьму жезл Мой - благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами(церковь из язычников).
11 И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня(Израиль), что это слово Господа.......Явное указание на закат благодати и церкви, затем обращение ко спасению "всего Израиля по Римлянам, где сказано: весь Израиль спасётся.

Где здесь сказано о Новом Завете с язычниками, суеслов?
Ты до сих пор не понял, что привит к Израилю как дикая маслина? Или пиндоские попы теперь так учат?

[pasmurnoff]

Так это ваши проблемы, что вы на Марию молитесь. А это страшный грех в очах Господа.

Вы я смотрю уходите от прямых ответов, да я вас понимаю ох как вам не хотца признать что вы живёте по Баптистскому преданию а оно противоресит Писанию! А вы разве в Писании не читали МНОГОЕ МОЖЕТ МОЛИТВА ПРАВЕДНИКА, ах да вы же ещё до праведности не достигли!
И так почему Мария сама говорит теперь меня ублажат все роды, а вы сами себя исключили из них! А это и понятно вы ведь не наши Христиане а Баптисты, у вас свой бог и своя библия, куда нам со Христом да с Марией!
НУ ТАК ПОЧЕМУ ОТСТУПАЕТЕ ОТ ИСТИНЫ ВЕРЯ В СВОИХ СТАРЦЕВ КОТОРЫЕ ВАС И УЧАТ, БЕСОВЩИНЕ!

[Renev]

Где здесь сказано о Новом Завете с язычниками, суеслов?
Ты до сих пор не понял, что привит к Израилю как дикая маслина? Или пиндоские попы теперь так учат?

Они даже не в курсе, что ....дары и призвание Божие непреложны. (Рим.11:29)

[Slavic Baptist]

клевета не к лицу христианину.

Разговаривать, и тем более молиться мёртвым-грех. Надо Слово исследовать, а не вырывать кусками. Во Второзаконии найдёшь в 18 гл, если захочешь.

[Renev]

Разговаривать, и тем более молиться мёртвым-грех. Надо Слово исследовать, а не вырывать кусками. Во Второзаконии найдёшь в 18 гл, если захочешь.

А куда денем Христа на Фаворе или ап. Иоанна? Согрешили, а Илия пророк?

[Slavic Baptist]

Вы я смотрю уходите от прямых ответов, да я вас понимаю ох как вам не хотца признать что вы живёте по Баптистскому преданию а оно противоресит Писанию! А вы разве в Писании не читали МНОГОЕ МОЖЕТ МОЛИТВА ПРАВЕДНИКА, ах да вы же ещё до праведности не достигли!
И так почему Мария сама говорит теперь меня ублажат все роды, а вы сами себя исключили из них! А это и понятно вы ведь не наши Христиане а Баптисты, у вас свой бог и своя библия, куда нам со Христом да с Марией!
НУ ТАК ПОЧЕМУ ОТСТУПАЕТЕ ОТ ИСТИНЫ ВЕРЯ В СВОИХ СТАРЦЕВ КОТОРЫЕ ВАС И УЧАТ, БЕСОВЩИНЕ!

Упс, Пасмурнов опять с цепи сорвалси. хе-хе. Я ж тебе ужо сказал, что такое "ублажать". А ты это путаешь с молитвой к ней наравне с Богом. Это ж прибавленнице. Найдикась мне стишок да пару из Библии- где ей нужно молиться.

[nonconformist]

Они даже не в курсе, что ....дары и призвание Божие непреложны. (Рим.11:29)

Я вижу, что не в курсе. Их попы учат, что они сами теперь избранный народ.
Поэтому окостенев в своем язычестве, не зная ни Писаний ни Силы Божией, и сочиняют здесь языческие басни о том, что правоверный иудей мог покуситься своей похотью на Божию Невесту. Типа как они сами похотствуют с разведенными женами.
А уж о том, что иудей не мог даже помыслить осквернить женщину отделенную для Бога (святую) я уж вообще молчу. Поскольку они Библию не открывали, то что такое кадош им просто неведомо.

[Валерий К]

... а у нас ПОСВЯЩЕНЫ ЕЙ МОЛИТВЫ!

В Писании есть что она родила первенца -- если в этом случае применяется числительное (обозначающее численную принадлежность) - значит были и последующие.

- а какой толк от этого ? (это некая форма ублажения - из слов ? ) - или она у вас заменяет Господа ?