ожил от прикосновения к костям?

[irbe]

Вы меня удивляете !!! Ваши Петра , Николая угодника, Марию и пр. зовут ?

Снова понятия подменяете? никто не вызывает умерших...Православные обращаются к ним с просьбой о предстательстве пред Богом... а вот колдуны именно вызывают, прииди-де и предскажи то-то и то-то...где вы видели. что бы православные кого-то вызывали? нигде. Не надо фантазировать.

[Павел Ермолаев]

Все ваши цитаты я наизусть знаю...однако как будет с грехом? Грешна ли женщина во время месячных или после родов? Ведь, по закону она не чиста, но грешна ли? И ещё , а что там закон говорит о наказании за прикосновение к мёртвому? ничего? как же так, грех. а наказания не предусмотрено? несвязуха...так может и не грех вовсе?...а то у вас получается - смешались в кучу кони, люди. Просто не надо домысливать за Бога а вы это сплошь и рядом делаете.

Да однозначно ! Т.к. мы все без исключения ( кроме Христа естественно!) есть нарушители Закона и грешники !!!

[Павел Ермолаев]

Снова понятия подменяете? никто не вызывает умерших...Православные обращаются к ним с просьбой о предстательстве пред Богом... а вот колдуны именно вызывают, прииди-де и предскажи то-то и то-то...где вы видели. что бы православные кого-то вызывали? нигде. Не надо фантазировать.

Это Вы крутите и меняете сказанное мной , что уже есть грех ! Я написал не вызыватели умерших , А ПРИЗЫВАЮЩИЕ ДУХОВ ПРАВЕДНИКОВ МАРИИ, АПОСТОЛОВ, ДРУГИХ СВЯТЫХ !!! именно так и не иначе ! Вы зовете в молитве духов этих праведников ( слава Богу что Вы не оспариваете их праведность!!!) ? А остальные у вас зовут ?

[Павел Ермолаев]

Давай проще - Мария , Апостолы , святые , после своего выхода из тела , получили воскресение и прославленное тело или воскресения еще не было и они духи праведников достигших совершенства , как Апостол и пишет в Писании ? 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23) -я вот про этих праведников имел ввиду . Итак , воскресение уже было или они еще не имеют тела ?

[babay]

Православные обращаются к ним с просьбой о предстательстве пред Богом...

Но ведь суда еще не было, и никто еще не предстал пред Господа. Кроме того. А вдруг представительство будет вредным?
Почему бы не взять характеристики из профкома, домкома?... Такое впечатление, что не Господь сердцеведец. И Ему нужны какие то дополнительные доказательства, или поручительства.
Вот было бы здорово учредить блок представителей, где каждый поручается за всех остальных. Куда Бы Господу деваться от такого поручительства?
Благословений.

[аргентавис]

Они - это кто? вы вот только просили не изымать слова из контекcта...а сами что делаете?...И какое отношение это имеет к теме?...мы же говорим о почитании мощей? причём тут поклонение твари?

Да вам что, всю главу тут изобразить? Человек - творение Божье, следовательно кости его, имеют тварное происхождение. Что тут не ясно?*

[аргентавис]

Нет никакого такого учения о предании земле...переройте весь НЗ...ну нет такого...Даже если где-то в ВЗ какой-то намёк и откопаете то и это ничего не значит - "Конец закона - Христос" да и апостолы отменили ВЗ закон...так прямым текстом и сказали - "не надо исполнять ВЗ закон"...чего спорить-то?...и про осквернение - а где вы видели, что бы к мощам прикасались непосредственно?...нигде и никогда...и ещё...Нечист кто прикоснётся к мёртвому телу...пусть так, но разве грешен? разве Бог где-то говорил. что прикоснувшийся к мёртвому совершает грех?...опять же нет...а вы всё пытаетесь додумать за Бога...и женщина во время месячных не чиста и после родов то же. нь разве она грешна при этом?

*А разве место нечистоте в Храме Божьем, разве человек туда идёт не молиться, а скверниться?

1. Лев.11:35 Всё, на что упадет
что-нибудь от трупа их, нечисто
будет: печь и очаг должно
разломать, они нечисты; и они
должны быть нечисты для вас;

[аргентавис]

Я Вам че все Писание цитировать должен ? Самим разобрать не судьба что есть нечистота ?
И Вы забываетесь кто вы есть ! Христос Благославенный прикасался к мертвым , чтоб жизнь им дать , а Вы чтоб оскверниться от них ! Вам не страшно с Христом себя ровнять ? Вы можете жизнь трупу вернуть ? Меня даже коробит от таких суждений : " Христос трупы трогал , знать и я буду все трупы пальпировать и лобызать !" Вы совесть включайте иногда и проверяйте мотивы поступка Христа и Ваши , чтоб тень мерзких дел труполобызателей на Святого не бросить !
*

А от ваших прикосновений много трупов ожило?*

[irbe]

Да однозначно ! Т.к. мы все без исключения ( кроме Христа естественно!) есть нарушители Закона и грешники !!!

Тогда бы Бог и законов никаких не давал...просто сказал бы. что вы все грешны и не дёргайтесь до прихода Христа, всё равно толку не будет)

[irbe]

Это Вы крутите и меняете сказанное мной , что уже есть грех ! Я написал не вызыватели умерших , А ПРИЗЫВАЮЩИЕ ДУХОВ ПРАВЕДНИКОВ МАРИИ, АПОСТОЛОВ, ДРУГИХ СВЯТЫХ !!! именно так и не иначе ! Вы зовете в молитве духов этих праведников ( слава Богу что Вы не оспариваете их праведность!!!) ? А остальные у вас зовут ?

Ну а закон говорит о ВЫЗЫВАНИИ...да не важно...Суть в другом - вы, как обычно, всё не правильно понимаете...если бы обращение к умершим праведнмкам и общение с ними действительно было бы грехом, то и Иуда Макавей, и Саул и Варух были бы наказаны и Христос своим примером не учил бы греху...такие моменты ваше самое слабое место, вы приводите цитату, а нудругие места бибилии внимания не обращаете.

[irbe]

Давай проще - Мария , Апостолы , святые , после своего выхода из тела , получили воскресение и прославленное тело или воскресения еще не было и они духи праведников достигших совершенства , как Апостол и пишет в Писании ? 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23) -я вот про этих праведников имел ввиду . Итак , воскресение уже было или они еще не имеют тела ?

Вот вот - приступили у духам праведников - что, значит согрешили обратившись к ним?))) Или вы ещё как-то переведёте слово "Приступили"?

[irbe]

Но ведь суда еще не было, и никто еще не предстал пред Господа. Кроме того. А вдруг представительство будет вредным?
Почему бы не взять характеристики из профкома, домкома?... Такое впечатление, что не Господь сердцеведец. И Ему нужны какие то дополнительные доказательства, или поручительства.
Вот было бы здорово учредить блок представителей, где каждый поручается за всех остальных. Куда Бы Господу деваться от такого поручительства?
Благословений.

не будет вредным потому что сам Бог повелевает так делать...именно обращаться с просьбой о предстательстве к праведникам...я писанию верю.

[irbe]

Да вам что, всю главу тут изобразить? Человек - творение Божье, следовательно кости его, имеют тварное происхождение. Что тут не ясно?*

Так я и спрашиваю - причём тут ПОКЛОНЕНИЕ твари?

[аргентавис]

Так я и спрашиваю - причём тут ПОКЛОНЕНИЕ твари?

Но ведь я не знаю, для чего это православные делают. Их надо и спрашивать.*

[irbe]

Но ведь я не знаю, для чего это православные делают. Их надо и спрашивать.*

Я так и не понял - с чего вы взяли, что православные оказывают Божеское поклонение твари? Cыны Иакова ПОКЛОНИЛИСЬ Иосифу лицом до земли - почему же вы их не обвиняете в поклонении твари? Или темничный страж в трепете припал к Павлу и Силе - что-то они его не остановили и вы, почему-то, не спешите темничного стража обвинить в идолопоклонстве)))