В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
 В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
 
 В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Приехали. Тогда о чем ты вообще говоришь? О каких молитвах "не Богу"?
 Свечку без молитвы поставить можно. Воткнул в подсвечник и дальше пошел. Причем тут молитва?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 ты чё это ж разные вещи!
 
 Про ПЦ даже не знаю. Возможно это как-бы:
 
 я так понимаю ЛЮТЕр не тока хорошее делал но и НЕУГОДНОЕFilioque. Православные богословы обратили внимание на тот факт, что реформа Лютера не преодолевает раскола между западной и восточной церковью, поскольку лютеране вслед за католиками продолжают утверждать в первом артикуле Аугсбургского исповедания исхождение Святого Духа от Отца и Сына.
 +и-Принцип оправдания верой (артикул IV) и принижени
 и роли свободы воли в спасении, поскольку злодеи не могут получить благодати, а вера без добрых дел мертва.
 
 оо а было 7!!! афигеть а если потом сделают 1!?Утверждение двух таинств вместо семи (артикул VII).
 
 какая разница какой хлеб ЕСЛИ это В ВОСПОМИНАНИЕ!!!Примечательно, что теория и практика лютеранской евхаристии не вызвала критики православных богословов (кроме как использования пресного хлеба вместо квасного),
 оооооооооо 
 
 
 а мнение о ПРАВ-ных складывается то
 если бы все так как ты ТО может совсем другое дело было бы
 
 
 а мне кажется разница естьпо поводу "СНАЧАЛО надо изучить БИБЛИЮ" по мне так без разницы с какой стороны интерес к данному вопросу к человеку придет.
 ТАК КАК только БИБЛИ Ябыла написана под ДУХОМ святым и для нАС!
 ни один святой не РАСКАЖЕТ ВСЮ полноту так как БИБЛИЯ
 +тока БИБЛИЯ 100Верно
 
 то есть ты уверяешь что СВЯТЫЕ ВСЕСЛЫШАЩИЕ!? а почему(в основном)только ПОСЛЕ СМЕРТИ всеслышашие!?. И кто ж его всеслышанием то наградил? Видимо Бог.
 ведь при жизни в основном своем были НЕ ВСЕСЛЫШАЩИЕ(н уможет иногда МОЖЕт НАУГАд или по интуиции или через СОН от БОГА)знали что где
 
 + значит СВЯТЫЕ как и БОГ может СЛЫШАТЬ ВСЕХ одновременно 
 
 а и еще: в Библии написано что типо СПЯТ(не все но спят!)
 
 
 ну с одной стороны ты права
 но с другой-МОЛЧАТЬ нельзя когда видишь "НЕ то"
 а стретьей-я САМА лично боюсь в ПАСТЬ в искушение ВИДЯ как други елобызают мощи и иконы!
 боюсь стать как они!боюсь НЕВОЛЬНО Бога поставить на второе третье место итд!
 вот и все
 да и не вижу смысла в мощах(ну даже если ПОЧИТАЮТ ТО ЗАЧЕМ ЖДОСТАВАТЬ И РАСЧЛЕНЯТЬ!?
 ну ПОЧИТАЙТЕ вы в УМЕ!!(в конце то канцов ЧИТАЙТЕ их ЖИТЕ!!!
 неужели ИХ ЖИТИЯ НЕ достаточно и их надо РАСЧЛЕНЯТЬ и беспокоить!?Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
 оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
 Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
 Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну, какие же это разные вещи, если оттуда большинство баптистов и повылазило, только чтобы их не особо пинали, они вдобавок начали перенимать у нас разные догматы, как обезьяны в зоопарке, но не более. Пойми, что Господь создал одну Церковь, а не две. 
 
 Это была критика протестантов кстати. То есть если повернуть обратно, то получится, как раз чего у нас нет и то только с позиции самого православия, но они знаешь же, всё перекрутят из своей глухой русской деревни отпав от католического предания, ну как и ты, кто тут говорит, что анабаптисты это протестанты, а не куча мятежников, кто хочет отобрать наше церковное имущество, то бишь разграбить наши церкви.Про ПЦ даже не знаю. Возможно это как-бы:
 
 При чём здесь Лютер как-бы? Думаешь один человек взял и понёс всю ношу?я так понимаю ЛЮТЕр не тока хорошее делал но и НЕУГОДНОЕ
 
 Что и то? Читать надо уметь или тему открывать "у меня лапша на ушах".+и- 
 
 Так, это они нам претензию предъявили, но несколько поспешно.оо а было 7!!! афигеть а если потом сделают 1!?
 
 не изливай крови жертвы Моей на квасное, и тук от праздничной жертвы Моей не должен оставаться до утра.Исх.23:18какая разница какой хлеб ЕСЛИ это В ВОСПОМИНАНИЕ!!!
 оооооооооо У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух! У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
 В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
 
 В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Притча действительно интересная.. только овощ и траву верно ли сравнивать с человеческой душой? Вода и камень точит... Но для души необходима открытость - если она готова принять - тогда все будет в порядке... А с овоща - что взять? Только в салат...Притча о монахе и листьях салата
 
 Один молодой монах мыл листья салата. К нему подошел другой, более опытный брат и, желая его испытать, спросил:
 
 Можешь ли ты повторить, о чем говорилось в утренней проповеди?
 
 Я не помню, признался молодой монах.
 
 Для чего же ты слушал проповедь, если все равно ничего не помнишь?
 
 Посмотри, брат: вода моет мой салат, но не остается на листьях, ответил монах. А салат тем не менее от этого становится чистым.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
 В память об утраченном Давиде Шперлинге таки
 
 В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Библия была написана духом святым, да. Но и святые пребывали в духе святом и своей верою чудеса являли еще при своей жизни. Кто-то ведь раньше и читать не умел, а вот встретит святого человека и после разговора с ним уверует. Некоторые малограмотные народы так и говорили верую в Бога, которого (называли имя святого, жившего среди них и делами своими исповедовавшего Библейские истины) верит и крестились. Так и вера распространялась через святых. Так что "ни один святой не РАСКАЖЕТ ВСЮ полноту так как БИБЛИЯ" - с этим я поспорю. А по поводу Николая Чудотворца и Василия Блаженного - так эти чудеса ПРИ ЖИЗНИ были сотворены.
 а мне кажется разница есть
 ТАК КАК только БИБЛИ Ябыла написана под ДУХОМ святым и для нАС!
 ни один святой не РАСКАЖЕТ ВСЮ полноту так как БИБЛИЯ
 +тока БИБЛИЯ 100Верно
 
 ну с одной стороны ты права
 но с другой-МОЛЧАТЬ нельзя когда видишь "НЕ то"
 а стретьей-я САМА лично боюсь в ПАСТЬ в искушение ВИДЯ как други елобызают мощи и иконы!
 боюсь стать как они!боюсь НЕВОЛЬНО Бога поставить на второе третье место итд!
 вот и все
 да и не вижу смысла в мощах(ну даже если ПОЧИТАЮТ ТО ЗАЧЕМ ЖДОСТАВАТЬ И РАСЧЛЕНЯТЬ!?
 ну ПОЧИТАЙТЕ вы в УМЕ!!(в конце то канцов ЧИТАЙТЕ их ЖИТЕ!!!
 неужели ИХ ЖИТИЯ НЕ достаточно и их надо РАСЧЛЕНЯТЬ и беспокоить!?
 
 по поводу "но с другой-МОЛЧАТЬ нельзя когда видишь "НЕ то"". Учти, что видеть То, что действительно есть может человек с неповрежденной природой. А так как вследствие первородного греха природа человека повреждена, то когда человек с поврежденной природой говорит, что он видит не то, тут надо быть ему осторожным. А вдруг он смотрит не так, как Бог бы посмотрел? Поэтому в этом плане и важна вера в Церковь. Т.к. в церкви были люди святые, которые волю Божью знали и творили чудеса при жизни, и принимали муки за Христа. И говорили духом святым. Поэтому и важно значение Предания помимо Писания. Если Вы будете помимо Бога, еще и в церковь его верить, то понимание придет, надо только Бога просить о том, чтобы он помог Вам разрешить Ваши сомнения и если Вы чего не понимаете, помог бы понять.
 
 по поводу мощей. От мощей действительно исцеления есть. Но если Вы считаете по какой-то для себя причине неудобным поклоняться мощам, кто ж Вас заставляет то? Опять же этот вопрос лучше со священником разговаривать. Я не священник)).Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А ты прислушайся, что порой бубнят ставя свечки И как правило-то свечки просто не втыкают - о чем-то просьбу имеют или благодарение - но всегда ли Богу? И о Литургии - я не о ней говорю, а о слышащих.. Дай Бог, чтобы услышали все.. И как правило-то свечки просто не втыкают - о чем-то просьбу имеют или благодарение - но всегда ли Богу? И о Литургии - я не о ней говорю, а о слышащих.. Дай Бог, чтобы услышали все..Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Дорогой мой! Видишь ли в чем дело. В отличии от тебя я на Литургии не слушаю кто что бубнит, а читаю Евхаристический Канон. Вот этот самый.
 Достойно и праведно Тебя воспевать, Тебя благословлять, Тебя восхвалять, Тебя благодарить, Тебе поклоняться на всяком месте владычества Твоего, ибо Ты Бог неизреченный, непознаваемый, невидимый, непостижимый, вечно существующий, так же существующий, Ты и единородный Твой Сын и Дух Твой Святой. Ты из небытия в бытие нас привел, и отпадших восставил снова, и неотступно делал все, доколе на небо нас не возвел и не даровал нам Царство Твое будущее. За все это благодарим Тебя, и единородного Твоего Сына и Духа Твоего Святого, за все, что мы знаем и чего не знаем, явные и неведомые благодеяния, совершившиеся для нас. Благодарим Тебя и за это общее служение, которое Ты принять из рук наших благоволил, хотя и предстоят Тебе тысячи Архангелов и мириады Ангелов, Херувимы и Серафимы шестикрылые, многоокие, воспаряющие, окрыленные.
 Ну и далее по тексту. И вот не нахожу я в нем молитв "не Богу". Может ты мне поможешь?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А кому - Вам, что ли? Раз Вы "прислушиваетесь"? 
 
 Вот, целый псалом обращён не к Богу, а к всякой твари:
 1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
 2 Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
 3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
 4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
 5 Да хвалят имя Господа, ибо Он [сказал, и они сделались,] повелел, и сотворились;
 6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
 7 Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
 8 огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
 9 горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
 10 звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
 11 цари земные и все народы, князья и все судьи земные,
 12 юноши и девицы, старцы и отроки
 13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.
 14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.
 Можете опять возмущаться оверквотингом. Библии же на христианнском форуме не место - он ведь создан для распространения Вашей ненависти и клеветы- а тут такой флуд...Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Притча на то и притча, чтобы сложные вещи донести в максимально понятной и лаконичной форме. А Вы-таки яростный буквалист! смысл же не в том, что душа = салату. , а в том, чтобы Вам понятно было. , а в том, чтобы Вам понятно было.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Я уже тебе говорил, что я тебе не дорогой... Говорю я о тех кто после службы или перед службой ставит свечки.. Во время Литургии их как правило не ставят.., а как ты верно заметил читают канон...Дорогой мой! Видишь ли в чем дело. В отличии от тебя я на Литургии не слушаю кто что бубнит, а читаю Евхаристический Канон. Вот этот самый.
 Достойно и праведно Тебя воспевать, Тебя благословлять, Тебя восхвалять, Тебя благодарить, Тебе поклоняться на всяком месте владычества Твоего, ибо Ты Бог неизреченный, непознаваемый, невидимый, непостижимый, вечно существующий, так же существующий, Ты и единородный Твой Сын и Дух Твой Святой. Ты из небытия в бытие нас привел, и отпадших восставил снова, и неотступно делал все, доколе на небо нас не возвел и не даровал нам Царство Твое будущее. За все это благодарим Тебя, и единородного Твоего Сына и Духа Твоего Святого, за все, что мы знаем и чего не знаем, явные и неведомые благодеяния, совершившиеся для нас. Благодарим Тебя и за это общее служение, которое Ты принять из рук наших благоволил, хотя и предстоят Тебе тысячи Архангелов и мириады Ангелов, Херувимы и Серафимы шестикрылые, многоокие, воспаряющие, окрыленные.
 Ну и далее по тексту. И вот не нахожу я в нем молитв "не Богу". Может ты мне поможешь?
 Может хватит прикидываться.. - какой процент "фактически" покрещенных во младенчестве присутствует и читает с тобой канон?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А мое какое дело? Ты сказал, что на православной Литургии молятся "не Богу", вот и доказывай это литургическими текстами, а не чьими-то шепотами.Я уже тебе говорил, что я тебе не дорогой... Говорю я о тех кто после службы или перед службой ставит свечки.. Во время Литургии их как правило не ставят.., а как ты верно заметил читают канон...
 Может хватит прикидываться.. - какой процент "фактически" покрещенных во младенчестве присутствует и читает с тобой канон?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Где я виню Вас за умеренное цитирование.. Просто делаю вывод в храме бываете только от.. и ...до Я тоже не имею привычки подслушивать сокровенное, но порой - хоть беруши в уши...А кому - Вам, что ли? Раз Вы "прислушиваетесь"? 
 
 Вот, целый псалом обращён не к Богу, а к всякой твари:1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.Можете опять возмущаться оверквотингом. Библии же на христианнском форуме не место - он ведь создан для распространения Вашей ненависти и клеветы- а тут такой флуд...
 2 Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
 3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
 4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
 5 Да хвалят имя Господа, ибо Он [сказал, и они сделались,] повелел, и сотворились;
 6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
 7 Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
 8 огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
 9 горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
 10 звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
 11 цари земные и все народы, князья и все судьи земные,
 12 юноши и девицы, старцы и отроки
 13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.
 14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.Комментарий

 
		
	 
							
						 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий