В чем сила православной церкви ?

[FriendX]

Я уже понял, что ты их обозначил, но для меня они представляют нечто другое чем тебе и твои слова их характеризующие не имеют никакой ценности и тем более с тобой в разговоре я их обсуждать не буду и не буду доказывать тебе правоты моих взглядов не догматических перед не догматическими взглядами другого израильтянина - хоть ты и пришелец таки.

Да я вообще то совсем не ожидал что вы евреи.

[nonconformist]

Речи то какие однако!Ждем аплодисментов!

Ты много чего ждешь, дорогуша! Вот только никогда не дождешься. Даже в вечной мерзлоте.

[FriendX]

Ты много чего ждешь, дорогуша! Вот только никогда не дождешься. Даже в вечной мерзлоте.

Да расслабься,ведь сделать всё равно ничего не удаётся. Дела у тебя как у старой и беззубой гадюки.И кусила бы,да нечем.

[nonconformist]

Да расслабься,ведь сделать всё равно ничего не удаётся.

Так я и не сомневался, что тебе не удается. Скоро дальше побежишь.

[Истомин Саша]

куда пойду от Духа Твоего и от лица Твоего куда убегу?
взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.
Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря:
и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
пс138
Для верующего везде существует дыхание Его!
Аллилуия!!!!!!!!!!!!!!!!

[Певчий]

[2 Кор.6:16] Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

А у вас явная несовместность прослеживается.Почему бы это?

Вселиться в человека вовсе не означает смешаться с человеком.
Ну а цитату Вы вовсе не к месту применили. Здесь никак не говорится о том, что Бог растворяется в человеческой природе, как сахар в чае.

[Певчий]

Конечно, не читал, но смущение Сережи поддержать надо... "свой", однако..
Исходя из принципа "ворон-ворону" глаз не выклюет далеко не уедешь, так только лжеучения плодятся... Но это я в общем, ни в коем случае не переходя на личности- просто факт.

Здесь нет никакой поддержки по предвзятости с моей стороны. Ибо я всего лишь попытался понять, что именно могло смутить Сергея в твоей формулировке. И думаю, что то очень вероятно, что ты термин "слиться" использовал при общении с ним, как синоним словам "смешался" или "растворился" (предложенный Френдом). Ибо при таком воззрении, при смешивании (или растворении) двух образуется нечто третье, из-за чего первое и второе утрачивают свое самыбытие. Но так мыслить неправильно. Нет, Бог по Своему Божеству не смешивается (не растворяется) с тварной природой никогда. Ибо Бог не изменяем.

[Певчий]

Но добавлю, что бы не дать повода "клевать" FriendX за термин "cмешивание!".

Да он уже ляпнул, так ляпнул.

А в случае Богочеловеческой природы и две природы и вовсе нераздельны, но не образуют третью...

Да, не образуют третью.

Так что, Певчий не спеши всех налево и направо клеймить в идолопоклонстве,

Не спеши мне приписывать ту спешку в который раз. Ибо в моей формулировке, что ты мог попасть в число еретиков, присутствовало слово "если" и "ты мог оказаться среди еретиков".

Вот как это выглядело у меня:

Знаешь, я тут подумал (не читая даже твоей переписки с Реневым), что могло смутить Сергея в твоем использовании термина "слияние"? - И нашел лишь такое объяснение: если ты термин "слияние" употребил где-то в смысле СМЕШИВАНИЯ Божественной природы с тварной природой, то при такой формулировке ты мог оказаться и среди еретиков. Ибо такое смешение невозможно. В моем же случае слияние - это СОЕДИНЕНИЕ, но никак не СМЕШИВАНИЕ.

Потому, это тебе нужно научиться не спешить, а попытаться прежде правильно прочесть контекст мысли.

[Певчий]

Вадим, мы не сговаривались. Именно это и меня и смутило. Это прямо противоречит догмату собора под которым Ли расписался, а вы, Вадим высмеяли. Именно не слитно. Тут Вадим малость схитрил, он выкладывал два отрывка и как верно подметили видно именно развитие мышления Ли по данному вопросу. Сначала он говорил о слиянии, а потом пришел к определению вселенского собора.

Привет, Сергей.
Я рад, что не ошибся, когда именно так и предположил, ЧТО могло тебя смутить в термине "слияние" у Вадима.

[kirbill]

Да я вообще то совсем не ожидал что вы евреи.

Ты ожидал себя увидеть евреем?

[FriendX]

Вселиться в человека вовсе не означает смешаться с человеком.
Ну а цитату Вы вовсе не к месту применили. Здесь никак не говорится о том, что Бог растворяется в человеческой природе, как сахар в чае.

[Евр.4:2] Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

Возьмите веру как ложечку и растворите в себе слышанное от Апостолов ,а не от кого то другого.И у вас получится.
Наводящий вопрос есть,который может дополнит вам картину своей веры.
"Что делает Христос в вас (если Он там пребывает) когда вы кланяетесь перед картиной на которой изображён какой то мужик,а подписано что это Христос? Я думаю вы сейчас поймёте Он в вас растворён или вы в Нём.. или нет и вообще есть Он в вас или нет".
(Логику, от съеденного хлеба и глотка вина на ритуале причастия не предлагать.)

[FriendX]

Ты ожидал себя увидеть евреем?

Нет, просто не знал что тут евреи собрались.А что ,надо ожидать себя евреем? Самим собой что...нельзя остаться?

[Певчий]

[Евр.4:2] Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

Возьмите веру как ложечку и растворите в себе слышанное от Апостолов ,а не от кого то другого.И у вас получится.
Наводящий вопрос есть,который может дополнит вам картину своей веры.

Пора бы уже знать, что слово Божие - это не есть Сам Бог по Его Божеству.
Вы в который раз открыто продемонстрировали, что поклоняется богу с маленькой буквы. Значит, не даром я назвал Вас идолопоклонником.

[Renev]

Привет, Сергей.
Я рад, что не ошибся, когда именно так и предположил, ЧТО могло тебя смутить в термине "слияние" у Вадима.

Самое забавное, что я думаю, что был не много не прав. Вадим давал два отрывка из Ли. Так Ли использовал в первом слово слияние, но при этом сохранение природ, а во втором он уже отказался от этого термина и высказывался в поддержку терминологии ортодоксальной догматики. Так что при таком использовании данного термина вопросов нет. Меня больше Вадим возмутил, не могу не упомянуть его тон ведения беседы, но самое интересное, что когда я дал ему определение православной церкви не слитно, не раздельно, не изменно, он стал над этим смеяться, хотя тут же привел отрывок из Ли, в котором тот писал то же, что и православные. Да и вообще мы говорил больше о слиянии Бога и человека, я утверждал, что их природа не сливаются, так же, как и во Христе, он обратное. Так что с Ли я еще могу согласится, а вот с Вадимом нет.

[kirbill]

Нет, просто не знал что тут евреи собрались.А что ,надо ожидать себя евреем? Самим собой что...нельзя остаться?

Да, нельзя, так как Иисус Царь Израилев