В чем сила православной церкви ?

[Алеx N]

Не заблуждайтесь... Нет в болоте чистой воды
Да и ник Ваш на 40% из заглавных. Напрасно ли, если Вы не придаете этому значение?

А в чем разница между чашкой и стаканом?

[Буkвоед]

Вопроса не было. Было греховное пустословие (нарицаемое такожде троллингом), оскорбительное для христиан и хулящее пророка Илию.

Клантао, мне моё богословское образование не даёт покоя, поэтому глупости глупцов (а особливо религиозных) меня шибко возмущают. Повторюсь ещё раз: приведённая мной цитата Откр.13:12-14 не может ни коим образом иметь отношение к Илии, пребывавшем на земле оч. и оч. задолго до Иоанна, записавшего сие ведение, и это видение относилось к будущему, как сказано Богом в Отк.1:1, т.е. объяснение его видениям должно наблюдать в нашем времени, а не в далёком прошлом. Совет:в христианском книжном магазине купите книгу "Герменевтика" (наука о интерпретации /Библии в частности/), в которой "разжёваны" научные методы подхода к толкованию текстов. Вот тогда у нас получится конструктивная и интересная беседа и назидательная для других. А пока я в глухую стену стучу и понимаю, что время лишь выкидываю на ветер.

[Алеx N]

Гуляющий в прохладе Эдемского сада. Этакий джентльмен с тросточкой.

Да, мечты ,мечты где ваша сладость. Это сто лет назад еще поверю, а сейчас, все по другому.....

[Буkвоед]

http://www.evangelie.ru/forum/t81991...ml#post2743674
Ответ будет? Нет ничего хуже неоконченных дел. (с)

Мне показалось, что все начали отходить от заявленной темы... но я имею высказаться в данную тему:сила православия в том, что оно легко примыкает к любому государственному строю; был царизм - к этому строю прилип, пришли коммунисты - под них легли, пришли антикоммунисты - демократы (западники) - no problem, прилепились к ним, придут откровенные сатанисты, и под них полезут, да под любого "лягут", у кого деньги и власть, потому как автономно (к примеру, как те же протестанты) данный культ существовать не может. В истинности мной сказанного легко убедиться на примере тех стран, где государства отделили от себя всякие религии. В них на виду какие угодно религии, но только не православные. Их там никто не гонит, они просто никому не нужны! Или вспомните Харбин, куда сбежали белогвардейцы с семьями и прочий люд от коммунистов. Пока переселенцы там жили, и православие жило, а как все померли, и их религия ушла вместе с ними, в то время как протестантизм в Китае жестоко преследуется, но живёт и умножается! Но стоит только нашу "официальную придворную религию" оторвать от государственной "кормушки", как она быстро исчезнет, т.к. у ней нет внутренних резервов, а лишь внешние, в виде господдержки.

Ну, ответы, да с комментариями, вроде уже давно даны, надо просто не только свои посты читать, но и других.

[Богочеловек]

(наука о интерпретации /Библии в частности/), в которой "разжёваны" научные методы подхода к толкованию текстов.

Извините, что вмешиваюсь... Уважаемый "поедатель букв", не встречались ли вы с этой работой? Очень интересен ваш профессиональный взгляд...
Пожалуйте:
РРРРРРРўРР  РРРРРРРЎРРР РРќРРР :: РизнеизССение РСРєСовения

[Богочеловек]

Ну, ответы, да с комментариями, вроде уже давно даны, надо просто не только свои посты читать, но и других.

И вам здрасьте.. У меня могут быть свои взгляды на некоторые вещи?
Зачастую чтение других постов приводит к изжоге, но читаю...
И данный вопрос меня совсем не волнует....

Да, добавлю... вы наверное не поняли, что тот вопрос -ссылка на пост - ответ Бабаю, а не мой интерес... посмотрите внимательней...

[Буkвоед]

В идеале цель преследуется другая - научиться отсекать свою ветхую волю в послушание Христу. Но, очень часто бывает и то, о чем Вы говорите, - когда авторитет духовно незрелого духовника ставится превыше послушания Христу. В Православии об этом явлении говорят как о "младостарчестве" и "прелести".



Те, которые вверили свою волю в слепое послушание плотскому разуму (как духовному), те действительно отвергли волю Божию о себе самих. Но есть и другое послушание - когда плотское отсекается посредством мудрого руководства исполненного Духом Святым духовника. Но таких духовников во все времена было слишком мало. Даже почитаемый ПЦ святитель Игнатий (Брянчанинов) писал, что уже в его время практически не встречались такие зрелые мужи, которым можно было бы довериться полностью, вверив свою волю ему в послушание. Потому уже Игнатий рекомендует своим духовным чадам жить более по совету, а не в беспрекословном послушании у духовника. Особенно в наше время...

Ну вы ж знаете, дорога благих намерений этого мира в какое место выстлана...
Надеюсь, не будете спорить, что явление относится сугубо к тоталитарным и деструктивным культам, но не к христианству в целом и каждому христианину в отдельности?
(я не имею в виду так называемые "христианские религии")

[babay]

Что же тогда для вас не ерунда... Размазывание соплей про идолопоклонство, так вы и об этом понятия не имеете в полном свете...

А зачем это мне? Пусть Вам остается.

Так и я с легеньких заметок начал... И то не по силам.....

А на кой мне Ваше сложное?
Знать, не от Бога оно, раз Его творение не может это осилить.

Да не смогли вы понять с двух-трех фраз.... Может возраст...?

Что "возраст"?
Уважаемый. Это мы с Вами где то в протестантской ветви можем препираться. А тут мы должны неукоснительно держаться вопроса темы.

Звон хоть привлекает.... но закопанное в землю никому не нужно... даже Господу....

Спорное заявление...
Человек создан из праха, что бы им пренебрегать. Кроме того. На Вас могут обидеться не дождавшиеся Иисуса Христа. Ну если их закопали, и Господу они, по этому, до лампочки. Попадете к ним, не обижайтесь.

Меньше всего хотелось бы об этом думать... В семье Божьей возраст конечно имеет значение, но воля Отца все-равно должна всем быть ясна... Только к пасынкам никаких претензий....

Это у человека могут быть пасынки, а Бог - Отец всем. Другое дело, что Родителя можно оставить.

Я же вас считаю сыном..... или как?....

...не знаю, что и сказать...
К врачу Вы, наверное, не обращались. Да и такие тяжелые формы только Господу под силу исцелять.
Хотя, за пахана пойдете.
Плоды бывают разные. Хорошие, плохие. Но оказывается, бывают модифицированные. Ох уж этот прогресс, эти помыслы... офигеть.
Кстати. Можете доказать свое отцовство. Материально.
...а как Вы думали?...
Спаси Господи!!!

[Богочеловек]

[QUOTE=babay;2746192]

А зачем это мне? Пусть Вам остается.
А на кой мне Ваше сложное?
Знать, не от Бога оно, раз Его творение не может это осилить.

Это как раз православные говорят, когда вы им об иконах говорите... зачем уподобляетесь?

Что "возраст"?
Уважаемый. Это мы с Вами где то в протестантской ветви можем препираться. А тут мы должны неукоснительно держаться вопроса темы.

Эта тема так разрослась, что понятно , что сила-то православия никому не нужна - все пытаются испытать силу своих убеждений (и я в том числе, каюсь)

Спорное заявление...
Человек создан из праха, что бы им пренебрегать. Кроме того. На Вас могут обидеться не дождавшиеся Иисуса Христа. Ну если их закопали, и Господу они, по этому, до лампочки. Попадете к ним, не обижайтесь.

Талант - это не человек... Это доля Христа данная нам для созидания церкви, тот дар, который имеет конечное предназначение согласно воли Бога.... не знали?....

Это у человека могут быть пасынки, а Бог - Отец всем. Другое дело, что Родителя можно оставить.

Отец,....родитель.... - я не философ и не лингвист - просто инженер, технарь...поэтому если вы смотрите на эти термины настолько глЫбоко, что я не могу увидеть, то....простите.....

...не знаю, что и сказать...
К врачу Вы, наверное, не обращались. Да и такие тяжелые формы только Господу под силу исцелять.
Хотя, за пахана пойдете.

А здесь вы напомнили мне Клантао (не тем местом вспомнен, пусть простит меня). Зачем извращать очевидные вещи? К совести вашей взывать, или сами....

Плоды бывают разные. Хорошие, плохие. Но оказывается, бывают модифицированные. Ох уж этот прогресс, эти помыслы... офигеть.

Всяк понимает в меру своей испорченноси или недозрелости. Больше добавить нечего.

Кстати. Можете доказать свое отцовство. Материально.
...а как Вы думали?...

Смешно? Низко... И рожица зеленая - больная, наверное....

Спаси Господи!!!

Почаще взывайте, помогает.... Но про призывание Имени Господа я вам не расскажу... это сила Господнего восстановления....

[Буkвоед]

Извините, что вмешиваюсь... Уважаемый "поедатель букв", не встречались ли вы с этой работой? Очень интересен ваш профессиональный взгляд...
Пожалуйте:
РРРРРРРўРР* РР�РРРРРЎРРР РРќР�РР� :: РизнеизССение РСРєСовения

Нет, не читал, вижу впервые. Я вообще с религиозными баснописцами как-то не в ладах... Потому как, чтобы дать правильный комментарий, нужно как минимум хорошо знать Мишну, культуру и древнюю историю народа, археологию ( именно тех мест)... Короче, чем больше изучаешь, тем больше понимаешь, что почти ничего не знаешь. Аж порой завидуешь неучам; они умнее всех в своих глазах и этим оч довольны. Да и учебный материал в богословских уч. заведениях... по поводу ересей возмущался не раз. Соглашались, но ничего не меняли, а значит эту ересь впитывали другие. Так что на комментаторов не очень то надейтесь...

[Богочеловек]

Нет, не читал, вижу впервые. Я вообще с религиозными баснописцами как-то не в ладах... Потому как, чтобы дать правильный комментарий, нужно как минимум хорошо знать Мишну, культуру и древнюю историю народа, археологию ( именно тех мест)... Короче, чем больше изучаешь, тем больше понимаешь, что почти ничего не знаешь. Аж порой завидуешь неучам; они умнее всех в своих глазах и этим оч довольны. Да и учебный материал... по поводу ересей возмущался не раз. Соглашались, но ничего не меняли, а значит эту ересь впитывали другие. Так что на комментаторов не очень то надейтесь...

Там нет философии, культуры, религии - идет анализ сугубо Библейских фактов и откровений во всех взаимосвязях с историей человечества как она и есть. Если быть в духе, как Иоанн, увидевший эти картины - все обретает четкие очертания и формы... Хотя не хочу быть навязчивым... Не читали, значит не читали.... но труд достоин внимания....

[Певчий]

Ну вы ж знаете, дорога благих намерений этого мира в какое место выстлана...
Надеюсь, не будете спорить, что явление относится сугубо к тоталитарным и деструктивным культам, но не к христианству в целом и каждому христианину в отдельности?
(я не имею в виду так называемые "христианские религии")

Смотря что Вы имеете ввиду. Если те случаи, когда доминирует плоть, тогда да, я с Вами могу согласиться. Но там, где доминирует Дух, ни о каком тоталитаризме речи быть не может. Т.е., каждый случай нужно рассматривать индивидуально, не обобщать.

[Буkвоед]

Смотря что Вы имеете ввиду. Если те случаи, когда доминирует плоть, тогда да, я с Вами могу согласиться. Но там, где доминирует Дух, ни о каком тоталитаризме речи быть не может. Т.е., каждый случай нужно рассматривать индивидуально, не обобщать.

Так я и не обобщаю,а наоборот, разделяю на христиан (тех, кто пошёл за Христом) и "так называемых "христиан"" ( тех, кто пошёл за религией и религиозными (а не библейскими) учениями). Не о каком обобщении речи быть не может.

[babay]

повторение

[babay]

Это как раз православные говорят, когда вы им об иконах говорите... зачем уподобляетесь?

...что то я Вас не понимаю. Съел, наверное, что то.

Талант - это не человек... Это доля Христа данная нам для созидания церкви, тот дар, который имеет конечное предназначение согласно воли Бога.... не знали?....

Вы сказали "закопанное в землю". Но и собака зарывает. Зачем зацикливаться?

Отец,....родитель.... - я не философ и не лингвист - просто инженер, технарь...поэтому если вы смотрите на эти термины настолько глЫбоко, что я не могу увидеть, то....простите.....

Так а что Вы хотите насаждать, не имея оснований?

А здесь вы напомнили мне Клантао (не тем местом вспомнен, пусть простит меня). Зачем извращать очевидные вещи? К совести вашей взывать, или сами....

Ваш голос на папин совсем не похож, Вы голосом хлипким фальшиво поешь...(простите, это для рифмы).
А какую реакцию Вы хотели увидеть? На свои заявления.

Всяк понимает в меру своей испорченноси или недозрелости. Больше добавить нечего.
Смешно? Низко... И рожица зеленая - больная, наверное....

Низко? Вы совсем, как алиментщик рассуждаете. Хотя, это определенный тест на Ваши убеждения. То есть, поклонение Вам нужно, а заботиться Вы не хотите. Так есть один такой товарищ, который грешит этим.
Знаете. Я как то не подходил близко к конфессии Вашего рода. А теперь убедился, что это даже не секта. Это ересь. Самая натуральная. поскольку не любовь движет в этом, а страсть и гордыня. Что бы быть отцом, нужно любовь свою и самоотверженность проявить, а не штаны стягивать, и требовать поклонения.

Почаще взывайте, помогает....

Я в этом убедился.

Но про призывание Имени Господа я вам не расскажу... это сила Господнего восстановления....

Я расскажу. Так вот имя призывают, не зная Господа. И только Он может явить себя человеку так, что бы тот Его смог увидеть. Сатана тоже духовен. Но он требует поклонения, а Господь ищет поклонников. В этом есть разница.
Спаси нас, Господи!!!