В чем сила православной церкви ?

[Renev]

1) Да, считаю можно. За счет чего? За счет не следования за большинством, за счет личной веры. Пример? А.Мень.Когда его спрашивали : "Как ты можешь оставаться истинным христианином посреди икони и мощей. Он отвечал : "Видишь листок дерева - для меня это образ Божий, икона".2) Ваш поскриптум, извините, я не понял.

А что иконы и мощи так мешают стать истинным христианином? Я вот думал, что внутренее устроение человека мешает этому.

З.Ы. Вы так Меня подали, как будто он стенал и плакал от того, что его окружали иконы и мощи.

[Олег2008]

Не то чтобы выше или ниже. Просто если мы считаем, что Писание - это слово Бога, непогрешимое, в котором выражена Его воля, то мы ставим себя в положение подчиненности слову, а значит и самому Богу. Но если мы полагаем, что в Писании есть ошибки, неточности и противоречия, то перед нами возникает необходимость дифференциировать слово Божье от всего остального. Таким образом мы ставим Писание в зависимость от вынесенного нами суждения и уже не мы находимся в подчиненном состоянии, а Писание судится нами.

Добавляем посредника, напр. Церковь, интерпретирующую нам волю Бога - удаляем от себя спасение.

А может - и теряем спасение.....
Ведь никто еще обратной связи с Небесным Царством не установил.....
Думаем о ком-то - вот он в Царстве.....А он - совсем в иных обителях......

[babay]

...но если пожелаешь я дам тебе...

Цитата из Библии:

"и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." (Матф.4:9)

Деньги сохранишь на другие благородные цели.

Цитата из Библии:

"Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее." (Мар.14:4,5)

Не знаю... Мне так показалось. В отличие от того, как дает Господь: "се, даю". То есть, он дает без условий. Без оговорок... Я бы сам не прочь узнать, что там за ссылкой. Но цена может быть слишком высокой.
Благословений.

[Олег2008]

Вот о чем я как раз и говорил, если Писание - это дело рук человеческих, то и отношение будет к нему соответствующее - "подумаешь, сборник какой-то!"

Уникальная компания православных подобралась....
Все без исключения не признают богодухновенность Библии - как Божьего слова....

[Олег2008]

Вы отменный знаток греческого, быть может даже самый лучший в мире. Но я почему то Вам не доверяю, не знаете почему?

Я очень сильно догадываюсь, почему

Это все от бессилия.

[Олег2008]

Библия - сама по себе, а православная церковь - сама по себе. И не нужно их сравнивать между собой или искать какую-то между ними связь.

Более того, в истории просматривается и продолжение этой цепочки выводов:
"Библия - сама по себе, православная церковь - сама по себе, народ верующий - сам по себе."

[Michalik]

Более того, в истории просматиривается и продолжение этих выводов:
"Библия - сама по себе, православная церковь - сама по себе, народ верующий - сам по себе."

Простите за грубость слова: все , значит в дерьме - одни пятидесятники в белом, красивые.

[Georgy]

Уникальная компания православных подобралась....
Все без исключения не признают богодухновенность Библии - как Божьего слова....

Осталось дело за малым, возблагодарить наконец что Вы не таковы, как все прочие

[Олег2008]

Как вы считаете, можно ли , оставаясь в церкви, где что-то недотягивает и есть духовные болезни, все же следовать истине, быть выше?если можно, то как , за счет чего удается это?

Если позволите.....
Ответ простой - в прямом общении с Богом.
Примеров в Российском православии - десятки - наиболее характерный - Серафим Саровский.
Или - митрополит Антоний(Сурожский) - из современных...

[babay]

За ссылки буду благодарен, можно в личку

Согласился... и стал носителем тайного знания, сокрытелем истины.
Благословений.

[Богочеловек]

[QUOTE=Олег2008;2641681]

А может - и теряем спасение.....
Ведь никто еще обратной связи с Небесным Царством не установил.....
Думаем о ком-то - вот он в Царстве.....А он - совсем в иных обителях......

Олег, это основная, главная ошибка христианства. Эти выводы на основании того, что все пытаются коснуться царства своими душевными способностями, и в итоге либо "ничего", либо "религиозные галлюцинации2. Так и объявляют Бога далеким и безмолвным.
Это не правильно!!!
Царство в виде Христа как Духа слитым с нашим духом находится в нас, если действительно мы возрождены. Общение с Богом - функция нашего духа!
После возрождения в духе нам нужно проходить период "реабилитации", чтобы этот орган общения с Богом обрел, восстановил назначенную ему Богом функцию, поэтому у нас есть термин - "упражнение духа". Это очень практично и реально - нужно только знать секрет и осознание практичности нашего духа.
И тогда Бог "заговорит" с нами естественным и живым образом и мы войдем в действительность царства небес под управляющий престол Христа!!!

Церкви в Господнем восстановлении нацелены на такое живое общение с Богом и это первое, что надлежит знать и уметь возрожденному человеку.
В христианстве-системе этому практически не отдается внимание - все на уровне обрядов, этики, нравоучений и заучивания стихов - все внешнее!
Внутренняя жизнь христианина должна быть намного богаче жизнью и светом от непосредственного присутствия Господа в нашем духе!

[FriendX]

Были... но были и искренние.И потом каждый сейчас строит ,и Бог определит только во имя чье делалось. А так закопаемся в подозрительности:уж не пиар ли, уж не корысть ли. Как бабки-злючки.

Так зачем и отключать разум чтобы плыть колеекитивно по каим то религиозным течениям. Кто сказал что выбирать направление значит стать бабкой злючкой?
А в остальном вы правы,но Бог ещё дал как определять что Его а что нет и это тоже оставлять в тени не стоит.
Ведь ложный мир не спасает,а только Его .

[TanjaKuz]

Если позволите.....
Ответ простой - в прямом общении с Богом.
Примеров в Российском православии - десятки - наиболее характерный - Серафим Саровский.
Или - митрополит Антоний(Сурожский) - из современных...

Спасибо! Конечно, позволю.Тем более, что мы в это теме и видим,что кто-то ведь удерживается в вере там, где некоторые считают:о, ужас!как они там вообще могут что-то во Христе иметь

[Олег2008]

Олег, это основная, главная ошибка христианства. Эти выводы на основании того, что все пытаются коснуться царства своими душевными способностями, и в итоге либо "ничего", либо "религиозные галлюцинации2. Так и объявляют Бога далеким и безмолвным.
Царство в виде Христа как Духа слитым с нашим духом находится в нас, если действительно мы возрождены. Общение с Богом - функция нашего духа!

В православии это выглядит, несколько мне известно, совсем иначе - это общение с духовником, исповедником, может быть и со священником иной раз - вот и все.
С Богом напрямую в православии "разрешено"? общаться только людям выдающимся, своими праведными делами снискавшие такую благодать - как правило, естественно - верхушке клира.....
В противном случае - моментальное обвинение в прелести....гордыне....несмирении......и во всех иных грехах.
Имхо.....

[Богочеловек]

В православии это выглядит, несколько мне известно, совсем иначе - это общение с духовником, исповедником, может быть и со священником иной раз - вот и все.
С Богом напрямую в православии "разрешено"? общаться только людям выдающимся, своими праведными делами снискавшие такую благодать - как правило, естественно - верхушке клира.....
В противном случае - моментальное обвинение в прелести....гордыне....несмирении......и во всех иных грехах.
Имхо.....

Да я сейчас не к православию обращаюсь... я вообще обещал в эту тему "ни ногой"
Вопрос к вам и к тем, кто понимают тему духа - насколько реально это для вас - переживать царство?