В чем сила православной церкви ?

[Павел Ермолаев]

Писание, которое у Вас на столе, сформировано вторым правилом Трулльского собора в 692 году и переведено для Вас в 19 веке "толкователями". Более того, Евангельские тексты (кроме Иоанна) вообще анонимны.

Мир ! Вопрос можно ? А до собора послание к Римлянам например было богодухновенным словом Бога ? Или оно им стало с 692 г. ? А В.З. был богодухновенным ? Что же тогда сделал собор ? Раз он к богодухновенности не имел отношения т?!?! Поясните плиз ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Вам уже ответили другие участники: авторство Книг Нового Завета закреплено согласно церковной традиции и церковного Предания. То же утверждение отчасти справедливо и ко времени написания.

то вообще жесть !!! Значит до "закрепления" авторства , Евангелие по Луке .... было бы не от Луки ?!?! Вам скоро фокусники из цирка завидовать начнут ! Это же надо такое сморозить ?! Значит до утверждения преданием послания Петра никто и не считал за послания Петра !?!? Спасибо за хорошую шутку и поднятое настроение ! Священник Христа павел

[Alex Shevchenko]

А до собора послание к Римлянам например было богодухновенным словом Бога ?

От чего же нет - было.

Что же тогда сделал собор ?

Лично для Вас он включил послание к Римлянам в книгу, которую Вы именуете Писанием, и, к примеру, не включил послание Иремии. Затем лично для Вас тысячи людей трудились на протяжении тысячи лет, дабы сохранить и перевести на доступный Вам язык Евангельский текст. Пожалейте их труд.

Значит до "закрепления" авторства , Евангелие по Луке .... было бы не от Луки ?!?!

у Евангелия от Луки анонимный автор. От самого оригинала Евангелия мы имеем всего пять страниц манускрипта, датированных третьим веком. Доверяя отцам Церкви, христиане верят, что авторство принадлежит Луке. Вы вольны полагать, что Вам угодно.

Значит до утверждения преданием послания Петра никто и не считал за послания Петра !?!?

Первое - считали. В сим месте я допустил ошибку. Второе - под сомнением.

Священник Христа павел

не знал, что скоморохов рукополагают.

[babay]

По поводу чего разъяснений? Гуглите "Авторство Евангелий" и читайте. Вы ведь не забанены в Гугле?

Нет, не забанен. Но в Библии ничего не сказано, что Дух Святой приходит посредством гугля.
А разъяснений я попросил, поскольку не согласен со сказанным. Можно я, все таки, узнаю, на чем зиждется такое утверждение? Будьте добры, дайте разрешение.
Благословений.

[babay]

Авторство, закрепленное за Евангелиями - это церковная традиция.

Я не знаю такой традиции. Если знаете, скажите. А нет, позвольте мне получить ответ там, где я спрашивал.
Благословений.

[diana]

Эй, "сила православной церкви"!!!

Не поленитесь, почитайте, для полезного назидания - вам:

Младенец мужского пола и две мамы.
Цитата из Библии
16 Тогда пришли две женщины блудницы к царю и стали пред ним.
17 И сказала одна женщина: о, господин мой! я и эта женщина живем в одном доме; и я родила при ней в этом доме;
18 на третий день после того, как я родила, родила и эта женщина; и были мы вместе, и в доме никого постороннего с нами не было; только мы две были в доме;
19 и умер сын этой женщины ночью, ибо она заспала его;
20 и встала она ночью, и взяла сына моего от меня, когда я, раба твоя, спала, и положила его к своей груди, а своего мертвого сына положила к моей груди;
21 утром я встала, чтобы покормить сына моего, и вот, он был мертвый; а когда я всмотрелась в него утром, то это был не мой сын, которого я родила.
22 И сказала другая женщина: нет, мой сын живой, а твой сын мертвый. А та говорила ей: нет, твой сын мертвый, а мой живой. И говорили они так пред царем.
23 И сказал царь: эта говорит: мой сын живой, а твой сын мертвый; а та говорит: нет, твой сын мертвый, а мой сын живой.
24 И сказал царь: подайте мне меч. И принесли меч к царю.
25 И сказал царь: рассеките живое дитя надвое и отдайте половину одной и половину другой.
26 И отвечала та женщина, которой сын был живой, царю, ибо взволновалась вся внутренность ее от жалости к сыну своему: о, господин мой! отдайте ей этого ребенка живого и не умерщвляйте его. А другая говорила: пусть же не будет ни мне, ни тебе, рубите.
27 И отвечал царь и сказал: отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она - его мать.
(3Цар.3:16-27)


Цитата из Библии
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
(Откр.12:5,6)

Цитата из Библии
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:13-17)

Цитата из Библии
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
(Откр.17:3-15)

Итак, есть жена и есть блудница, и есть ребёнок мужского пола, из-за которого у них спор. Блудница утверждает, что это её ребёнок. Жена говорит что её. Обе женщины из блудниц. Репутация у них никакая. Они обе спали.
Цитата из Библии
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
(Матф.25:5)

Чем они отличаются по отношению к ребенку, которого не могут поделить? Царь предложил разделить им ребёнка на части, каждой дать по куску. Понятно, что две женщины - это Церковь и Блудница представляющаяся церковью. А ребёнок мужского пола, о котором у них идёт спор Христос, Тело Христа. Каждая из них утверждает, что это она родила Тело Христа, что Тело Христа принадлежит ей. Значит, им было предложено разделить тело ребёнка, то есть Тело Христа на части, чтобы не было обидно ни одной из них.
Цитата из Библии
11 Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? (1Кор.1:11-13)

Цитата из Библии
17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
18 ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.
(Рим.16:17,18)

Блудница, которая своего ребёнка убила, не жалеет и этого ребёнка. Она вполне согласна на разделение Тела Христа. Настоящая жена не согласится разделять, она согласится лучше отдать чужой женщине ребёнка, лишь бы он остался жив.
Что мы видим сейчас в церквях? Почему столько разделений? Почему все согласны рвать Тело Христа, и не хотят отдать Его пусть даже не настоящей матери, но лишь бы Он был целым? Кто все эти церкви, отрывающие от Тела Христа свою долю, которым совершенно плевать на то, что Он при этом чувствует?
Смотрите люди, в какие церкви вы ходите. Если ваша церковь ради справедливости согласна разрывать Тело Христа, то это блудница, а не жена. Эту церковь в скором времени саму порвёт тот дракон, на котором она сидит. Если вы глянете на историю церквей, то увидите, что все отделившиеся секты потом снова и снова делятся, зверь их рвет, так как они пытались разорвать Тело Христа.

http://www.evangelie.ru/forum/t78291.html

[babay]

Вам уже ответили другие участники:

Вы совершенно правы: у меня и дети не от Вас. Но Я прошу подтвердить каким либо образом Ваши слова.

авторство Книг Нового Завета закреплено согласно церковной традиции и церковного Предания. То же утверждение отчасти справедливо и ко времени написания.

Я не знаком с традицией. Если можете, укажите, где бы мне ознакомиться. Но, к примеру, в этом месте:

Цитата из Библии:

"Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом" (Иуд.1:1)

никак нельзя считать автора анонимом.
Итак...
Благословений.

[babay]

не знал, что скоморохов рукополагают.

Как же так? А:

Цитата из Библии:

"Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих." (1Кор.1:21)

Вам не о чем не говорит? То есть, нужно быть скоморохом, порой, что бы человек хоть что то понял.
А в отношении рукоположения я бы сказал, что и Апостол Павел не удостоился этого от человека. Но он был помазан. А это, скажу я Вам, вовсе не обряд.
Благословений.

[babay]

Смотрите люди, в какие церкви вы ходите. Если ваша церковь ради справедливости согласна разрывать Тело Христа, то это блудница, а не жена.

Ну и что же делать, в этом случае?
Благословений.

[diana]

Ну и что же делать, в этом случае?
Благословений.

Быть - Христовыми, а не: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "я православный"; "я католик"; "я протестант"; "я,я,я..."
Разве разделился Христос?

[Павел Ермолаев]

От чего же нет - было.

Лично для Вас он включил послание к Римлянам в книгу, которую Вы именуете Писанием, и, к примеру, не включил послание Иремии. Затем лично для Вас тысячи людей трудились на протяжении тысячи лет, дабы сохранить и перевести на доступный Вам язык Евангельский текст. Пожалейте их труд.

у Евангелия от Луки анонимный автор. От самого оригинала Евангелия мы имеем всего пять страниц манускрипта, датированных третьим веком. Доверяя отцам Церкви, христиане верят, что авторство принадлежит Луке. Вы вольны полагать, что Вам угодно.

Первое - считали. В сим месте я допустил ошибку. Второе - под сомнением.

не знал, что скоморохов рукополагают.

Мир ! Значит эти послания были богодухновенными и до собора ? Тогда че вы пишете об какой то "установки авторства и богодухновенности" ?! Так бы и написали , что собор отмел апокрифы от уже изначально богодухновенного ! Т.е. сделал работу по удалению лжи от Слова Божьего ! Я бы сразу Аминь сказал ! Еще я подметил маленькое невежество и путаницу в Ваших понятиях ! Рукополагают в служители Церкви , а не в священники ! А в священники избирает и ставит Сам Бог , без участия человека !!! Хотя .... , у сектантов узурпировавших прерогативу Бога - и в "священники" рукополагают ! Благославений Вам стать христианином ! Священник Христа павел

[kirbill]

Быть - Христовыми, а не: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "я православный"; "я католик"; "я протестант"; "я,я,я..."
Разве разделился Христос?

Я протестант и чего из того, но я христианин и следую Слову Божию, а ещё я футболист и баскетболист и прыгун тройным прыжком культурист и гребец академический
Приятно познакомится таки

[diana]

Я протестант и чего из того, но я христианин и следую Слову Божию, а ещё я футболист и баскетболист и прыгун тройным прыжком культурист и гребец академический
Приятно познакомится таки

"..Я протестант, я футболист и баскетболист и прыгун тройным прыжком культурист и гребец академический; и т.д" - это кружки, хобби, увлечения, для - удовольствия и поддержания тела и души в форме, для жизни тленной.

"..я христианин.." - это - жизнь, идущая путём Христа - для Спасения и вечной Жизни.

[kirbill]

"..Я протестант, я футболист и баскетболист и прыгун тройным прыжком культурист и гребец академический; и т.д" - это кружки, хобби, увлечения, для - удовольствия и поддержания тела и души в форме, для жизни тленной.

"..я христианин.." - это - жизнь, идущая путём Христа - для Спасения и вечной Жизни.

Не скажи, вот если бы Адам протестовал против принятия плода от Евы, то стал бы первым протестантом, кто отказался идти по другому пути, кроме Христа
Вне протестантизма спасения нет таки

[diana]

Не скажи, вот если бы Адам протестовал против принятия плода от Евы, то стал бы первым протестантом, кто отказался идти по другому пути, кроме Христа
Вне протестантизма спасения нет таки

не.. я - спорт, азарт, соревнования, эстафеты и др. игры землян - не люблю и не учавствую.. так что - это: ".. Вне протестантизма спасения нет таки.." разговор не для меня.