Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[Вячеслав Цуркан]

Где? Конткретно?

Цитата из Библии:

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:3-12)

Ничто не истина. Истина - Кто.

Аминь.
Вот потому кто примет Его, тот и будет спасён.

[Вячеслав Цуркан]

А Христос, вместе с тем, обещал, что врата адовы церкви не одолеютю....стало быть придётся-таки признать, что истинная церковь была, есть и будет...ну не можем же ли, в самом деле, допустить, что Иисус солгал.

Есть. И Иисус не солгал.
Более того незадолго перед своим вторым пришествием, все кто Его, услышат Его глас:- выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
(Откр.18:4)
И выйдут из ложных церквей где сейчас находятся. И придут в истинную.

[tulack]

если бы добрых деяний было за глаза...

А добрые дела тут при чем. Спасение по восприятию Христом человечества. Кто в этом человечестве соотвествует своему призванию, то в такую меру и спасается.

Но, считать их членами Тела Христова сейчас - нельзя.

Ну я не расстроился. И во времена Христа язычников не считали народом Божиим, а сам Иисус сказал что и во все Израиле не нашел я такой веры как у некоторых сатанистов.

[irbe]

Есть. И Иисус не солгал.
Более того незадолго перед своим вторым пришествием, все кто Его, услышат Его глас:- выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
(Откр.18:4)
И выйдут из ложных церквей где сейчас находятся. И придут в истинную.

Ну, томите, укажите нам её, истинную церковь...

[irbe]

.А добрые дела тут при чем. Спасение по восприятию Христом человечества. Кто в этом человечестве соотвествует своему призванию, то в такую меру и спасается.

"вы проигнорировали мой вопрос относительно магнитофона"))) - так к чему все таинства и НЗ в частности? Ведь Христос недвусмысленно сказал, что только через крещение можно войти в царство, а, по вашему, выходит что достаточно соответствия своему призванию...кому верить?

[Павел Д.]

Как может не быть спасения в той единственной Церкви, что основал Господь через святых апостолов?

"Единственная Церковь" сама иного мнения о своей "единственности".
Признает благодать например у католической церкви, и называет её "церковью-сестрой".

[Фокс]

"Единственная Церковь" сама иного мнения о своей "единственности".
Признает благодать например у католической церкви, и называет её "церковью-сестрой".

Ну так это и есть единственная Церковь, основанная Христом - и у Римо-Католиков точно такое же право так о себе говорить. А схизма - явление временное.

[Певчий]

Ну я не расстроился.

Лично я Вас и не пытался расстраивать. Зря Вы усматриваете во мне того, кто преследует цель Вас расстроить...

И во времена Христа язычников не считали народом Божиим, а сам Иисус сказал что и во все Израиле не нашел я такой веры как у некоторых сатанистов.

Тогда зачем Господь повелел Апостолам проповедовать Евангелие Царствия, крестить людей, подавать Духа Святого уверовавшим, наставлять в вере, хранить единство веры?

[Павел Д.]

Ну так это и есть единственная Церковь, основанная Христом - и у Римо-Католиков точно такое же право так о себе говорить.

А у кого ещё есть такое право?У дохалкидонских церквей может быть,у англикан?

А схизма - явление временное.

И времени этого-почти тысяча лет.

[tulack]

так к чему все таинства и НЗ в частности?

Ни к чему. Уголовный кодекс писан для уголовников. Тому, у кого дела праведности записаны в сердце, кодекс не нужен.

Ведь Христос недвусмысленно сказал, что только через крещение можно войти в царство,

Первый раз слышу. По моему недвусмысленно сказали Кураев со товарищи... Да и сама практика показывает что и без крещения полно святых.

Тогда зачем Господь повелел Апостолам проповедовать Евангелие Царствия

Ну вообще то они и так исходили всю землю ища кого обратить. Господь только добавил ч о теперь надо крестить не в Моисея, а в Него.

[Фокс]

А у кого ещё есть такое право?У дохалкидонских церквей может быть,у англикан?

В случае нехалкидонцев все осложняется соборными клятвами.

И времени этого-почти тысяча лет.

А перед Богом - один день...

[tulack]

В случае нехалкидонцев все осложняется соборными клятвами.

Какими такими клятвами? Если эфиопская церковь есть церковь Христова, то какая разница что там на соборах у отступников?

[Нижегородов]

Сатанист делящий последний кусок хлеба...

Это антихрист, раздающий земные блага.

[tulack]

Ну каждому свое, Христа тоже считали служителем Сатаны раздающим земные блага. Отдающий последнее полагает жизнь за ближнего, и нет большего той любви.

[Nikols.06]

Из тех, кто ходит в православный храм и из тех, кто туда не ходит спасутся только те, которые будут (осознанно или неосознанно) жить как православные святые.

Я не понял: это православные спасают значит? Или Бог у православных спрашивает кого спасти? А по моему: кого Бог определил - того и спасет. Иисус сказал:

[Мф 5:17-20]


Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.