о крещении у православных и протестантов

[arm.iron.men]

Короче вывод,после всего того,что здесь написано.Православные всеми правдами и неправдами пытаются доказать то,чего в Писании нет.А остальным,оказывается ничего доказывать не надо.Как можно доказать то,чего нет.Так что товарищи православные,идете в храм и ставите свечки,за упокой вашей логики.

Ну что вы,уважаемый,не стоит так огорчаться за православных.НАМ НЕ НУЖНО НИКОМУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ.Мы-живая Церковь Божия,и врата ада не одолеют Ее.

[tabo]

Православные всеми правдами и неправдами пытаются доказать то,чего в Писании нет

после обвинений членов других церквей.

[nostaw]

Ну что вы,уважаемый,не стоит так огорчаться за православных.НАМ НЕ НУЖНО НИКОМУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ.Мы-живая Церковь Божия,и врата ада не одолеют Ее.

Это вы сами придумали и ваша гордыня... "православная" имею ввиду...

[nostaw]

после обвинений членов других церквей.

кто вас обвиняет? Вы выбрали свой путь.. кто его может нарушить, если выбор дал Господь? Но лишний раз задуматься стоит о верности выбранного пути....

[Певчий]

Короче вывод,после всего того,что здесь написано.Православные всеми правдами и неправдами пытаются доказать то,чего в Писании нет.

Очень примитивный вывод...

А остальным,оказывается ничего доказывать не надо.

А Вы знаете, это действительно так. Православный христианин не имеет потребности кому-то что-то доказывать. А вот неопротестанты постоянно кому-то что-то доказывают. Не православным, так католикам, не католикам, так другим неопротестантам, с которыми у них нет единства веры. А это свидетельствует о некой страстной внутренней неудовлетворенности у них.

Так что товарищи православные,идете в храм и ставите свечки,за упокой вашей логики.

Как сказал некто, логика приводит человека к месту назначенной ей встречи. Вы изначально имеете предубеждение, которое и заставляет Вас именно так относиться к православным. Мы для Вас мертвы логикой... Так зачем же Вы пользуетесь трудами таких "трупов"? Даже Писание Вы взяли у православных логических "покойников"... И это у Вас логично?

[nostaw]

В Лук.1:15 ясно говорится о том, что младенцы ещё в утробе матери имеют душу, способную явно обнаруживать свои чувствования.
ВЫВОД: душа любого младенца способна воспринимать благодать Божию и в крещении.

Похоже у нас разговор "ни о чем"...
Я повторю свои слова и слова Св. Писания, которые в контексте вы проигнорировали....
nostaw

Георгий, я понимаю, что общение на форуме достаточно несовершенно, но давайте не будем его делать еще бестолковее....
Итак..

Цитата из Библии:

14. и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15. ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16. и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их
(Лк 1:14-16)

nostaw

Православие делает вывод, что крещение возможно в младенческом возрасте.. Так ли это? Отнюдь. Православие как обычно берет один стих и подставляет его под свою догматику. Все! Новое писание от Православия готово! Как легко все получается....
В выделенном тексте говорится о всех младенцах во чреве или же исключительно о Иоанне?

Похоже, Вы слегка запутались.

См. выше.. запутались вы, потому что постоянно вырываете все возможное из контекста и представляете слова исключительно в выгодном для вас свете..

Теперь сравниваем с моими словами: Сей пример(смерть едва родившегося младенца) равнозначен примеру разбойника на кресте, потому как в контексте обсуждения объединяет их одно и тоже - невозможность крещения.
Т.е. речь в данном случае идёт о младенце и разбойнике, но никак не об Иоанне Крестителе.

я же и говорю... перечитайтевыше или изначальный пост -о чем идет речь... А по сути еще раз повторю... и младенца умершего не крещенным и разбойника на кресте объединяет одно - Любовь Господа, которой они и спасены...

Если хотим общаться в уважительном тоне, то лучше от слов типа «приплели» отказаться.

Не могу с вами не согласиться, тогда встречное предложение- не надо заниматься выдумками...

Касаемо Любви Божией, спасения и крещения, Вы волей-неволей смешиваете понятия Сути, Цели и Средства.
От этой путаницы и возникают вопросы, на которые можно отвечать поливариантно.

Ничего я не смешиваю... Бог есть Любовь.. Мы просто говорим на разных языках... и я вам скажу почему... потому что головы православных забиты далеко не тем, что заповедовал Господь, а очень много в них придуманного...
Ответьтемне на вопрос... Православная Церковь снимает с себя ответственность если покрестив младенца - в дальнейшем он стал убийцей, разбойником, развратником, понятия не имеющим о Слове Божьем или его Заповедях? Или Православная Церковь берет на себя ответственность? Не спихивая ее на родителей, крестников, общество и т.д...? Сколько номинальных крещений происходит в Православии - когда выйдя за порог храма крестные мамы и папы забывают о своих обязанностях.... Каким образом вы научаете младенцев жизни праведной?

[nostaw]

Даже Писание Вы взяли у православных ...

Уважаемый Певчий... разве Господь оставил свое учение не всем своим детям?
Тогда к чему такое проявление гордыни?

[Певчий]

Уважаемый Певчий... разве Господь оставил свое учение не всем своим детям?
Тогда к чему такое проявление гордыни?

Пока что Вы пользуетесь именно теми папирусами, которые вышли из-под руки православных, а не из-под руки Иисуса Христа лично 2000 лет назад. Взяв эти папирусы у православных, вы рьяно ринулись их обвинять во всех тяжких... Именно в контексте этих нападок и звучат мои слова к таковым ревнителям по Богу (но не по рассуждению). А гордыня здесь не при чем. Это просто реалии жизни. Ибо чем гордиться, если осознаешь, что Писания (которые мы имеем на сегодняшний день) прошли через руки православных Отцов? В чем предмет тщеславия здесь? Напротив, страх Божий должен еще более охватывать сердца православных. Ибо кому многое дано, с того многое и спросится...
Повторяю, лично мне нет никакого дела до инославных. Как хотят, так пусть и верят себе на здоровье. Но когда я вижу, как они пытаются несправедливо обвинять православных (да еще пытаясь толковать превратно Библию, которую и вынесли из Церкви), то тогда только и вступаю с ними в полемику.

[Йицхак]

Пока что Вы пользуетесь именно теми папирусами

Никогда не думал, что дееписатели-иудеи, обрезанные по закону, теперь считаются православными.
Вы просто необозримо расширили мой кругозор.

[Alex Shevchenko]

не все дееписатели - иудеи.

[Йицхак]

не все дееписатели - иудеи.

Аха. Некоторые были православными украинцами из закарпатской Руси. Патриархат, само собой, МП.

[Павел Ермолаев]

Короче вывод,после всего того,что здесь написано.Православные всеми правдами и неправдами пытаются доказать то,чего в Писании нет.А остальным,оказывается ничего доказывать не надо.Как можно доказать то,чего нет.Так что товарищи православные,идете в храм и ставите свечки,за упокой вашей логики.

Аминь ! Раб и друг Христа павел

[Alex Shevchenko]

Аха. Некоторые были православными украинцами из закарпатской Руси.

нет. язычником - уроженцем антиохии Сирийской. У Вас в Новом Завете две книги за его авторства.

Патриархат, само собой, МП.

Когда в следующий раз решите интеллектуально пошутить - учитывайте, что я уже более года прихожанин Сербской ПЦ - их храм ближе от моего нынешнего места жительства. Так что в своих энцикликах меняйте подлежащее.

[arm.iron.men]

Это вы сами придумали и ваша гордыня... "православная" имею ввиду...

ДА,Я ГОРД,ЧТО Я-ПРАВОСЛАВНЫЙ!!!!!!!ЕСТЬ ЕЩЕ ВОПРОСЫ???????

[Йицхак]

нет. язычником - уроженцем антиохии Сирийской. У Вас в Новом Завете две книги за его авторства.

У меня в Писаниях нет ни одной книги от язычников.
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,3:1-2)

Значит Писания лгут, если у Вас есть слово Божие от язычников.

Когда в следующий раз решите интеллектуально пошутить -

Нет, это была не шутка.
Это был намек на то, что у Вас имя тоже греческое, как у того еврея-дееписателя, однако это греческое имя ни его, ни Вас греком ни разу не делает.