о крещении у православных и протестантов

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #886
    Сообщение от Индепендент
    Моему сыну Тимке скоро 10 месяцев. Ползает по дому, пытается ходить, всем улыбается, всем доволен.В чем же ему каяться? Извиняюсь, за оффтоп.

    Даст Бог что бы жизнь его устроена была таким образом что бы меньше каяться по причине не имения грехов. И тебе как наставнику во Христе своему сыну передай все что знаешь, все остальное узнает из Нового Завета =)))

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62362

      #887
      Сообщение от babay
      Цитата из Библии:
      «искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей» (Втор.13:3)

      Уважаемый.Господь искушает не для Себя, но показать самого себя человеку.
      При желании, можно упереться рогом и начать доказывать, что в Писании четко написано, что Бог подобен курице, с крыльями и перьями. И чтобы таковому человеку не говорили, он будет стоять на своем, дескать слово Божье подтверждает его правоту. И никакими фактами такового не переубедить... Если Вам так хочется верить в то, что Бог действительно кого-то искушает, то верьте себе на здоровье. Я же понимаю такие искушения чуть иначе. А именно - это сатана искушает. Но так как без Божьего попущения сатана не может искушать человека, но лишь с Его разрешения, то и говорят, что то Бог испытывает. Т.е., Божье испытание осуществляется не прямым Его приближением к искушаемому, но косвенным попустительством.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #888
        Сообщение от Индепендент
        Моему сыну Тимке скоро 10 месяцев. Ползает по дому, пытается ходить, всем улыбается, всем доволен.В чем же ему каяться? Извиняюсь, за оффтоп.
        Православие не предполагает покаяния младенцев. В Православии крещение понимается прежде всего как дарование человеку благодати Святого Духу для помощи в его дальнейшей христианской жизни. А дары Божии лишними никогда не бывают. И для младенцев в том числе.
        К таинству Покаяния (исповеди) дети допускаются по достижении ими 7-ми летнего возраста.

        Комментарий

        • метатрон
          Ветеран

          • 13 November 2008
          • 5410

          #889
          Сообщение от nonconformist
          Православие не предполагает покаяния младенцев. В Православии крещение понимается прежде всего как дарование человеку благодати Святого Духу для помощи в его дальнейшей христианской жизни. А дары Божии лишними никогда не бывают. И для младенцев в том числе.
          К таинству Покаяния (исповеди) дети допускаются по достижении ими 7-ми летнего возраста.
          Так может и отпевать младенцев заранее чего ждать их смерти в старости ? Покрестили и отпели сразу.
          Мой блог

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #890
            Сообщение от метатрон
            Так может и отпевать младенцев заранее чего ждать их смерти в старости ? Покрестили и отпели сразу.
            Флаг в руки! Родите своего и отпевайте сколько влезет!

            Комментарий

            • метатрон
              Ветеран

              • 13 November 2008
              • 5410

              #891
              Сообщение от nonconformist
              Флаг в руки! Родите своего и отпевайте сколько влезет!
              Это я к тому, что всему своё время под солнцем и крещение водой не для младенцев.
              Мой блог

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #892
                Если Крещение - Таинство, то оно для всех, как для взрослых, так и для детей. Ну а если Крещение не является Таинством, а всего лишь пустой символический обряд, то оно вообще никому не нужно, ни взрослым, ни детям...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Georgy
                  Отключен

                  • 12 August 2002
                  • 8475

                  #893
                  Сообщение от nostaw
                  Вы думаете Господь ошибся не наделив младенцев способностью размышлять, принимать решения и делать выбор?...
                  А как бы Вы в свете вашего вопроса прокомментировали Лук.1:15?
                  Сообщение от nostaw
                  О душе младенцев печется сам Господь...
                  1. В какой возрастной момент ребёнок лишается попечения Господня?
                  2. Как быть с адамовым грехом, к которому сопричастен и младенец?
                  3. Как на ваш взгляд могут войти в ЦН некрещёные умершие дети от верующих родителей, скажем уже в предвзрослом возрасте, когда и у них уже полно грехов?
                  Сообщение от nostaw
                  Вы, сами лично, неужели не знаете примеров - когда человека крестили во младенчестве, а он вырастает человеком очень далеким от Бога?
                  Вы же сами подтверждали, что в крещении всевается семя.
                  Семя ещё не дерево и дерево далеко не плод...
                  Я знаю и обратные примеры, посему это не есть аргумент.
                  Сообщение от nostaw
                  Вы, Георгий от лица Православия
                  Чур меня...
                  Сообщение от nostaw
                  - можете сказать, что младенец крещенный - проживет жизнь праведника и его минуют соблазны и грехи мира сего? Или могут быть другие варианты развития этого индвивидума?...
                  Вы, nostaw - можете сказать, что крещенный в сознательном возрасте - проживет жизнь праведника и его минуют соблазны и грехи мира сего? Или могут быть другие варианты развития этого индвивидума?...
                  А как Вы думаете когда был крещён Димас, некогда сотрудник Павлов и возлюбивший нынешний век?

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #894
                    Сообщение от Georgy
                    Вы же сами подтверждали, что в крещении всевается семя.
                    Семя ещё не дерево и дерево далеко не плод...
                    В крещении в человека всевается семя Нового Адама, а восприемники призваны помочь его росту. Сеятель (см. Мф. 13,3-9) знал, что не всё посаженное даст плод, но сеял. Так и мы.

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #895
                      Сообщение от метатрон
                      Это я к тому, что всему своё время под солнцем и крещение водой не для младенцев.
                      В чужой монастырь со своим уставом не приходят.

                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #896
                        вообще, весь сыр-бор, со стороны протестантов, разгорается из за их не понимания, или, скорее, не желания понять, что крещение младенцев НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОЦЕДУРОЙ. можетет запомнить эту элементарную вещь?

                        если приносят в храм ребёнка для таинства, то нет никаких, буквально никаких причин в отказе. ни в писании, ни в предании никто не сможет найти обоснований для отказа в крещении младенца.

                        мы уже доказали что:

                        1. писание не запрещает крестить младенцев.

                        2. писание ясно сообщает, что ммладенец не просто верует, но верует так, что Христос призывает брать пример с детей нас, взрослых.

                        стало быть отказав в крещении младенцу вы отказываете в принятии таинства глубоко, чисто и искренне верующему человеку. вот и подумайте, правильно ли вы поступаете.

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #897
                          Сообщение от Georgy
                          1. В какой возрастной момент ребёнок лишается попечения Господня?
                          Попечения Божия не лишается даже последняя бездомная собака. Вы просто в очень глубоком заблуждении, не понимая в чем разница между личным покаянием в лично сделанном грехе и тем, что без воли Божией ни один волос не упадет.
                          2. Как быть с адамовым грехом, к которому сопричастен и младенец?
                          Деноминационные сказки. Никакой младенец, равно как и никакой взрослый, ни к каким грехам Адама не причастен: сын не понесет вины отца своего (с).
                          3. Как на ваш взгляд могут войти в ЦН некрещёные умершие дети от верующих родителей, скажем уже в предвзрослом возрасте, когда и у них уже полно грехов?
                          Дети войдут как праведники. Они святы верою родителей. Авот крещенные дети неверующих родителей - нечисты независимо ни от каких крещений (1 Кор.,7:14).

                          Остальное - языческая философия.
                          И еще полное незнание собственной деноминационной патристики, в которой "столбы церкви" настоятельно рекомендуют воздерживаться от крещения детей до 2-3-летнего возраста.

                          Но это ведь такие мелочи. Нет?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #898
                            Сообщение от irbe
                            мы уже доказали что:
                            1. писание не запрещает крестить младенцев.
                            И животных тоже.
                            2. писание ясно сообщает, что ммладенец не просто верует, но верует так, что Христос призывает брать пример с детей нас, взрослых.
                            Вы хотели сказать "писанина". Писанина - сообщает. А вот Писание - ни разу о вере младенцев не говорит. Писание говорит, что придя в возраст человек оставляет всё младенческое.
                            стало быть отказав в крещении младенцу вы отказываете в принятии таинства глубоко, чисто и искренне верующему человеку. вот и подумайте, правильно ли вы поступаете.
                            Стало быть отказывая в крещении животным вы отказываете в принятии таинстива глубоко, чисто и искренне верующему творению Божию. Вот и подумайте правильно ли вы поступаете.

                            Пустое.
                            Не более того.

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #899
                              Сообщение от irbe
                              вообще, весь сыр-бор, со стороны протестантов, разгорается из за их не понимания, или, скорее, не желания понять
                              Ну-ну... Потише... Скромнее... Ещё скромнее...

                              [Ужасный (с) вы наш... ]
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • irbe
                                Отключен

                                • 15 March 2007
                                • 7656

                                #900
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Ну-ну... Потише... Скромнее... Ещё скромнее...

                                [Ужасный (с) вы наш... ]
                                детей своих учите где надо тише, а где скромнее.

                                или вы всевидящий и всеслышащий, что можете через инет услышать интонации с которыми я пишу тот или иной пост? это вряд ли. поэтому ваши поучения мало того что не уместны, так ещё и безсодержательны ибо не имеют к теме ни малейшего отношения.

                                Комментарий

                                Обработка...