почему в церкви все платно....

[Lia]

внося деньги добровольно, по своему усмотрению, я лично плачу не за обряд крещения, а делаю добровольное пожертвование, но этот день мне видится особенным, радостным, единственным в жизни, поэтому вношу сумму большую чем обычно.
а когда мне обсчитывают по таксе и предъявляют счет- это никак не укладывается в добровольное пожертвование, да еще и учитывая разные нюансы- свой фотоаппарат, или др...

[Lia]

Я за всей темой не следил. По идеи требовать плату за требу (таинство тем более) нельзя. Покойный Патриарх прямо назвал это симонией и любой священник просто обязан совершить требу в первую очередь для людей, не думая заплатят ему или нет. Поэтому все требы в Церкви бесплатны, нельзя купить Духа, во-вторых священник должен служить не корысти ради, а ради паствы.

Да! я еще забыла добавить, что женщина- которая деньги берет в оплату за требы- квитанции выдает, с меткой оплаты....
а Вы говорите все бесплатно...
когда я вношу пожертвование, мне квитанция не выдается- потому что это добровольно....

[Vladimir5]

а пусть это будет пожертвование вовсе не за обряд, но это добровольное приношение!
т.е иду я крестить сына, и по обыкновению вношу свою лепту в этот ящичек.... а уж сколько я хочу внести в ЭТОТ день, когда будет совершаться таинство крещения- это мое дело! и поверьте, любой христианин, внесет достаточную сумму, гораздо большую- чем обычно.

Хорошо Юля. Вот это - то мне думается и важно. И вдвойне важно становится потому, что смысл вкладываемый в крещение у православных и протестантов отличается. Потому такие видимо и споры и недопонимания у нас с вами.
Спасибо!

Спокойной ночи.

[Renev]

здесь я бы подчеркнула- должны быть бесплатны! что увы, не всегда так..... о чем собственно и тема.

Я говорю о том, как должно быть, по моему мнению, а вы как есть. Поэтому мне легче - я знаю как должно быть . Неправильно говорить плата за таинство, цена таинства - звучит кощунственно. Про это уже много лет говорят. Нельзя сказать, что без успешно.

[Lia]

Хорошо Юля. Вот это - то мне думается и важно. И вдвойне важно становится потому, что смысл вкладываемый в крещение у православных и протестантов отличается. Потому такие видимо и споры и недопонимания у нас с вами.
Спасибо!

Спокойной ночи.

православные-протестанты.... все мы просто люди!
понапридумывали Бог знает что...
Спокойной ночи.

[nonconformist]

Ну и последнее. Как вы думаете, какие расценки должны быть за эти услуги?

• Как вы считаете, можно ли американский и европейский совт сделанный протестантами или католиками освящать дома?
• И еще. Заказываете ли вы требу по чину освящения компьютера после общения с протестантами , чтобы не подхватить вирус протестантизма?

Иду к якутским шаманам. И вместе с ними молимся божеству ацтеков Вицли-Пуцли.

[Ветрогонов]

Конечно неправильно. Где требуют деньги- там нет Бога. И неважно, в православном приходе требуют плату за крещение, или в протестантской церкви говорят что десятина обязательна.
Не путайте, плиз, это от людей, а не от Бога или от конфессии.
Можно найти приход где крестят бесплатно, и православный тоже.

Десятина обязательна. Но кто сказал что это должны быть деньги.

[Алеx N]

Это символы ветхозаветной Пасхи. Иссоп окунался в кровь жертвы и ей кропились косяки дверей. Далее этот образ в различных вариантах с водой, шерстью и т. д., применялся во многих случаях символизируя собой очищение и спасение от смерти кровью И. Христа.

Извиняюсь, но тема здесь о другом. Давайте хотя бы в одном вопросе о плате за требы определимся. Хорошо?

Тема эта бесперспективная. Ее можно понять только изучая историю церкви целиком. Вот если бы вы прошли бы огонь, воду и медные трубы как прошла она и вместе с ней многие верующие, я думаю вы бы не задавали таких вопросов что сколько стоит. А если вас смущает этот вопрос то это личная ваша проблема. А для нас православных здесь нет никакой проблемы. Люди все сами прекрасно понимают. И потом трудящийся достоин пропитания в том числе и священник.

[jhons]

тем более вы не правы. вам дали ответ? дали. Кураев всё разложил по полочкам. так чего же вам ещё надо, что вы явились на форум и принялись поносить православие заранее зная все объяснения? и объяснения, судя по вашему посту, вполне вас устраивающие.

Да да, конечно. Отношение к тому что говорит бог должно зависеть от отношения общества к деньгам.
Можно подумать что иудеи в то время кормили бесплатно и стало быть торговцы в храмах в то время были просто стяжатели такие, что по разнице климатических условий должно наших мамонослужителей выгодно отличать от оных.
Стало быть если бы иисус проповедовал бы в средней полосе, то он бы, по мнению кураева, на свои проповеди продавал бы билеты?

[Индепендент]

Тема эта бесперспективная. Ее можно понять только изучая историю церкви целиком. Вот если бы вы прошли бы огонь, воду и медные трубы как прошла она и вместе с ней многие верующие, я думаю вы бы не задавали таких вопросов что сколько стоит. А если вас смущает этот вопрос то это личная ваша проблема. А для нас православных здесь нет никакой проблемы. Люди все сами прекрасно понимают. И потом трудящийся достоин пропитания в том числе и священник.

Разумеется, " трудящийся достоин пропитания." Матф.10:10. Но должно делать "расположению сердца" 2 Кор.9:7, а не на основании прейскуранта цен на услуги.И все же , православные, почему патриарх Алексий призывал убрать ценники, как вы думаете? Выходит, что он говорил ровно то, о чем говорят здесь евангельские христиане. А спорящие с ними, выходят спорят и с ним.

[Алеx N]

Разумеется, " трудящийся достоин пропитания." Матф.10:10. Но должно делать "расположению сердца" 2 Кор.9:7, а не на основании прейскуранта цен на услуги.И все же , православные, почему патриарх Алексий призывал убрать ценники, как вы думаете? Выходит, что он говорил ровно то, о чем говорят здесь евангельские христиане. А спорящие с ними, выходят спорят и с ним.

А что сантехник сделав работу говорит заказчику сколько дадите столько дадите? А не можете заплатить ну так и не надо. А священник такой же человек как и другие. По поводу патриарха, я бы не хотел бы переходить бы на личности. А потом вот вы были в святогорской Лавре (Донецкая область) если не были советую побывать не пожалеете,там к примеру стоят свечи и каждый может взять сколько хочет свечей и заплатить сколько хочет. или ничего не платить. Это дело совести каждого.

[Индепендент]

А что сантехник сделав работу говорит заказчику сколько дадите столько дадите? А не можете заплатить ну так и не надо. А священник такой же человек как и другие. По поводу патриарха, я бы не хотел бы переходить бы на личности. А потом вот вы были в святогорской Лавре (Донецкая область) если не были советую побывать не пожалеете,там к примеру стоят свечи и каждый может взять сколько хочет свечей и заплатить сколько хочет. или ничего не платить. Это дело совести каждого.

Сантехник работает за деньги , а священник разве за деньги?Насчет примера святогорской Лавры - так это хорошо. Что мешает делать так везде?Неужто пастыри сомневаются в щердрости своих прихожан?

[Michalik]

Разумеется, " трудящийся достоин пропитания." Матф.10:10. Но должно делать "расположению сердца" 2 Кор.9:7, а не на основании прейскуранта цен на услуги.И все же , православные, почему патриарх Алексий призывал убрать ценники, как вы думаете? Выходит, что он говорил ровно то, о чем говорят здесь евангельские христиане. А спорящие с ними, выходят спорят и с ним.

В главе 8-й, однако, апостол призывает жертвовать щедро.
Прейскурант, как Вы выразились, презрительно, для ориентирования пожертвования, согласно нуждам прихода, а они бывают разные.

Если Вы настаиваете на том, что это плата, то тогда плата во всех храмах должна быть одинакова, или иметь на все виды услуг. Однако, и крестят и другие обряды проводят во многих местах без денег.

Относительно, слов покойного патриарха - это правильно было сказано, но это для несмущения внешних, которые не видят внутренюю жизнь Церкви.
Приведу пример из жизни. Стою в очереди за свечами, а женщина в лавке ,всем подходящим и говорит:на этой неделе у батюшки день ангела, и мы деньги собираем на подарок.
Думаете, кто-то не дал? Ничего подобного, хотя многие из них даже в лицо его не знают.
Так что вопрос менталитета, а не оплаты. Мы, мол, не нищие, но платить не хотим, а говорить что денег нет - стыдно.

[Lia]

Неужто пастыри сомневаются в щердрости своих прихожан?

хорошо сказано, очень!


в том-то и дело, что церковь должна довериться прихожанам, и рассчитывать только на добровольное пожертвование.
разве не сказал Господь,- не должно заботиться ни о том что есть, ни о том во что одеться?
получается- не доверяет церковь Богу и прихожанам... или излишков получить хочет.

[Индепендент]

В главе 8-й, однако, апостол призывает жертвовать щедро.
Прейскурант, как Вы выразились, презрительно, для ориентирования пожертвования, согласно нуждам прихода, а они бывают разные.

Если Вы настаиваете на том, что это плата, то тогда плата во всех храмах должна быть одинакова, или иметь на все виды услуг. Однако, и крестят и другие обряды проводят во многих местах без денег.

Относительно, слов покойного патриарха - это правильно было сказано, но это для несмущения внешних, которые не видят внутренюю жизнь Церкви.
Приведу пример из жизни. Стою в очереди за свечами, а женщина в лавке ,всем подходящим и говорит:на этой неделе у батюшки день ангела, и мы деньги собираем на подарок.
Думаете, кто-то не дал? Ничего подобного, хотя многие из них даже в лицо его не знают.
Так что вопрос менталитета, а не оплаты. Мы, мол, не нищие, но платить не хотим, а говорить что денег нет - стыдно.

Вы не правы, у меня нет абсолютно никакого презрения к внутренним делам и устройству вашей церкви. Пожалуйста, не надо так думать.Если патриарх сказал так для "для несмущения внешних", то почему бы всем церквям не последовать его совету? Вот вы привели пример с сбором на подарок. А разве эта женщина говорила всем сколько давать? Наверно, нет и каждый дал по расположению сердца.