Что такого есть в Православии, чего нет в других.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нитай
    Участник

    • 28 May 2010
    • 462

    #481
    Сообщение от Renev
    Нитай, вышла и ушла два разных слова и два разных смысла.
    Давайте для одаренных. Вы считает, что Христос оставил после себя тайное знание и именно его использовали апостолы для своей проповеди и для написания Писания.
    Что такое провозвестие, которое проповедовали апостолы, какие записи?
    "Какой заяц, какой тулуп?" Это из мультика.
    Здесь можете и похихикать. Но это Вам не поможет понять, почему из устного передавания провозвестия перешли к письменному его закреплению. А насчёт тайного Вы и сами знаете, хотя Вам и в притчах дано , но понимаете наверное, что апостолам дано поболее чем Вам. Надеюсь не нужно приводить слова Писания по этому поводу. А то вот и я не понимаю как после очередного урока у апостолов при виде слепого от рождения возникли такие вопросы - " Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?". И сколько здесь ответов для умеющего искать....


    Сообщение от Renev
    Мы как два глухих в анекдоте. Дух меняет суть вещей это так, но сам Дух не меняет Своей сути. Например, жертвоприношения евреев и египтян похоже - похоже, но у первых служение истинному Богу, а у вторых идолослужение.
    И какая суть у Духа? Моисей был жрецом Амона и по еврейски был ни бум-бум. Общался со "своим" народом посредством Аарона. Поэтому тут Вы не в курсе где идолослужение на самом деле. Демагогии много восприняли как истинное богословие. Страстные проповеди это борьба за нарождающиеся поколения, с целью увеличения доли определённого мышления. В данном случае зависимость он иудейской мифологии. А кому это на руку? Иудеи не дали миру во времена своего расцвета ни математиков, ни медиков ни других великих людей. Моисей - египтянин, Иисус - индоевропеец. Давид единственный еврей, и что до него никто псалмы не пел? Все остальные меленькие люди и влияли они на очень маленькой территории.Посмотрите на другие народы - есть величие у всех соседей. Причём эти соседи , кроме римлян, не стремились к тщеславию. Иегова один из 72 сыновей и тут такое говорите, что евреи от Бога. Толмуд читать надо на досуге Вам. А в талмуде написано, что когда армия египтян стала тонуть во время исхода, то ангелы решили воспеть это явление божественной силы, но Бог им запретил - творение рук моих гибнет, а вы решили петь.
    Так что не мешает Вам лишний раз образовываться. И в Библии есть строки показывающие равенство перед Богом народов и их народоводителей (господ Богов).


    Сообщение от Renev
    Смотрите как интересно апостол пишет:
    А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор.5:15-17)
    Рекомендую оставить уловки богословов. А то от свободы человеческой личности вообще ничего не останется. До этого был каждый человек Богу обязан, и Иисус обязывает к долгу. Мудрый человек видит здесь переложение обязательств на посредника. Видите ли эта уловка не способна сокрушить первосвященство евреев. Потому как служение идёт у них как бы напрямую и первосвященники не обязаны доверять посреднику, который самолично взял греховность людей, с целью главенства над ними. Ведь Его никто из людей не просил - возьми наш грех. Нет всё было не так. И Бог не сказал от Себя, что обязанности по принятию служения от людей полностью переходят в ведение Иисуса по воле Бога. Видите сколько моментов на которые слепой верующий не обращает внимания, но евреев громил и детей их истязал. Православным неизвестен закон небесных правителей и отсюда столько страстности и догматизма в учении. мол думайте так и всё тут.

    Сообщение от Renev
    Может быть я не прав, но тут апостол пишет, что нас интересует в первую очередь дело Христа, а не его человеческая личность. Мы не знаем Его как еврея из рода Давидова, из колена Иуды, плотника из Назарета. Мы знаем его как своего Спасителя и Спасителя всего мира от греха и власти дьявола.
    Вот уже лучше. Спаситель! А то всё помазанник был. Даже в высшем духовенстве вряд ли кто знает о истинном месте в божественной иерархии Иисуса.


    Сообщение от Renev
    Вот оценка по плоти:
    И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? (Матф.13:54,55)
    А вот у меня другое мнение."Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его." Лука,2. Так что не обманывайте себя. Человеческое развивалось по человеческим законам. От учителя к ученику.

    Комментарий

    • Нитай
      Участник

      • 28 May 2010
      • 462

      #482
      Сообщение от TOM1
      Православные в отличие от большинства протестантов не считают себя совершенными и работают прежде всего над совершенствовании себя,
      Это где они совершенствуются. Шаолиньский монах иглу проденет через стекло, и может непрерывно молиться в неудобном положении и кушать один раз в день, а скромности его многие завидуют. И обходится в мире по всей жизни способен он 9 предметами.
      Чем православный обогнал его в совершенствовании? Не понимаю. Больше похоже что они делают вид что работают над совершенствованием себя, а сами в огороде или на 2х работах на второй автомобиль вкалывают.

      Комментарий

      • Браток
        Вне атеизма и религии

        • 17 April 2010
        • 5025

        #483
        TOM1
        Вся беда в поверхностности восприятия и в возвеличивание силу собственного восприятия в абсолют.
        Православные в отличие от большинства протестантов не считают себя совершенными и работают прежде всего над совершенствовании себя, а не на других, тем более не над иноверцами - (протестантами)
        Нет, просто любой человек может иметь своё собственное мнение. Никакого абсолютизма в моих словах нет. А насчёт совершенствования православных - в чём же оно проявляется? Скажу своеобразной аллегорией - если бы на "АЗС" привозили чистое топливо, а то ведь некондицию заливают - отсюда и выхлоп соответственный.
        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

        Комментарий

        • TOM1
          Завсегдатай

          • 26 May 2010
          • 582

          #484
          Сообщение от Браток
          .... А насчёт совершенствования православных - в чём же оно проявляется?.....
          Как и у всех людей.
          Кто себя считает совершенным всегда ошибается.
          Вы совершенно объективно воспринимаете действительность?
          Вы всегда все правильно воспринимаете?
          Всякий ответивший утвердительно в гордой прелести - в православие это грешно.

          Сколько на форуме "совершенных" они себя мнят друзьями Бога, проповедниками, священниками - даже не имея Преемства, учителями, наставниками, на свой лад трактуют Писание бесконечно цитируя несколько одних и тех же цитат (наверное у всех одна общая инструкция или схожий уровень развития - остальное просто вообще не воспринимается), осуждают ортодоксов - не зная их и сами будучи обновленцами, да и Писание толком не знают и не понимают. Но все равно, их "совершенство" вне самокритики и сомнений
          Последний раз редактировалось TOM1; 05 June 2010, 08:58 AM.

          Комментарий

          • Silurist
            Завсегдатай

            • 05 May 2010
            • 539

            #485
            Сообщение от TOM1
            Кто себя считает совершенным всегда ошибается.
            Вы совершенно объективно воспринимаете действительность?
            Вы всегда все правильно воспринимаете?
            Всякий ответивший утвердительно в гордой прелести - в православие это грешно.
            То есть Вы, как православный, на эти вопросы отвечаете отрицательно?
            Вы действительность воспринимаете не объективно?
            Вы всегда все неправильно воспринимаете?

            Комментарий

            • Нитай
              Участник

              • 28 May 2010
              • 462

              #486
              Сообщение от Silurist
              То есть Вы, как православный, на эти вопросы отвечаете отрицательно?
              Вы действительность воспринимаете не объективно?
              Вы всегда все неправильно воспринимаете?
              Тут о другом вроде речь. В православии есть понятие - впасть в прелесть. Этого боится православный. Типа это уже уздечка бесами накинута. И соответственно трудно услышать личное мнение верующего вне словесного копипаста из трудов Лопухина или ещё кого. Борьба с бесами так идёт. Это как бы самобичевание вместо самосовершенствования.

              Комментарий

              • Silurist
                Завсегдатай

                • 05 May 2010
                • 539

                #487
                Сообщение от Нитай
                Тут о другом вроде речь. В православии есть понятие - впасть в прелесть. Этого боится православный. Типа это уже уздечка бесами накинута. И соответственно трудно услышать личное мнение верующего вне словесного копипаста из трудов Лопухина или ещё кого. Борьба с бесами так идёт. Это как бы самобичевание вместо самосовершенствования.
                А я-то думаю, почему он на мои вопросы не отвечает!
                А это, оказывается, он в прелесть впасть боится...

                Комментарий

                • Нитай
                  Участник

                  • 28 May 2010
                  • 462

                  #488
                  Сообщение от Silurist
                  А я-то думаю, почему он на мои вопросы не отвечает!
                  А это, оказывается, он в прелесть впасть боится...
                  Вот Вы смеётесь, а это тем не менее проблема. Ребёнок по Маяковскому усваивает мораль = что хорошо и что плохо, а потом во взрослом состоянии у него перестройка моральных ценностей происходит. А у православного вместо взрослого состояния переход в иную реальность. У йогов и буддистов это нормально, у исихастов тоже. Но ещё и у богословов разрешено изучение других взглядов на жизнь. Но благословление вроде как надо получать. В православии сложностей хватает.

                  Комментарий

                  • Silurist
                    Завсегдатай

                    • 05 May 2010
                    • 539

                    #489
                    Сообщение от Нитай
                    Вот Вы смеётесь, а это тем не менее проблема. Ребёнок по Маяковскому усваивает мораль = что хорошо и что плохо, а потом во взрослом состоянии у него перестройка моральных ценностей происходит. А у православного вместо взрослого состояния переход в иную реальность. У йогов и буддистов это нормально, у исихастов тоже. Но ещё и у богословов разрешено изучение других взглядов на жизнь. Но благословление вроде как надо получать. В православии сложностей хватает.
                    Перестал смеяться - т.к. осознал серьезность ситуации.
                    А в чем, по Вашему, состоит сложность этого перехода именно у православных?

                    Комментарий

                    • Нитай
                      Участник

                      • 28 May 2010
                      • 462

                      #490
                      Сообщение от Silurist
                      Перестал смеяться - т.к. осознал серьезность ситуации.
                      А в чем, по Вашему, состоит сложность этого перехода именно у православных?
                      А ни один батюшка этого не порекомендует. Один путь только через старца и его благословление. Анафема вещь серьёзная. Само по седе исповедование Христа ни о чём не говорит в православии - главное принадлежность православной Церкви. Церковь против внутренних исканий. Только ожидание милости Христа цель православного. Дар ясновидения и способность лечить - это всё под подозрением и очень серьёзным. Путь рекомендуемый Церковью прост - молитва, пост, участие в обрядах. Вегетарианство тоже не приветствуется - пост перестаёт быть постом. Фатализм налицо, хотя и предопределение отрицается - все ждуть непосредственного участия Иисуса в своей судьбе. Крестятся на входе в Церковь - доверия ничему нет.

                      Комментарий

                      • TOM1
                        Завсегдатай

                        • 26 May 2010
                        • 582

                        #491
                        Сообщение от Silurist
                        То есть Вы, как православный, на эти вопросы отвечаете отрицательно?
                        Вы действительность воспринимаете не объективно?
                        Вы всегда все неправильно воспринимаете?
                        А ты настолько совершенен что все всегда понимаешь?
                        Занялся бы квантовой физикой, там полно проблем и парадоксов которые никто не понимают - судя по твоей самооценке, тебе под силу просветить ученых, ты же все понимаешь
                        Или выучи ноты и сразу стань композитором

                        Комментарий

                        • Silurist
                          Завсегдатай

                          • 05 May 2010
                          • 539

                          #492
                          Сообщение от TOM1
                          А ты настолько совершенен что все всегда понимаешь?
                          Занялся бы квантовой физикой, там полно проблем и парадоксов которые никто не понимают - судя по твоей самооценке, тебе под силу просветить ученых, ты же все понимаешь
                          Или выучи ноты и сразу стань композитором
                          Ну как всегда - вместо того чтобы ответить на вопросы, начинаете советовать, что мне делать.
                          Или Вы действительно все всегда неправильно воспринимаете?
                          Кстати, а с чего Вы взяли, что я не пишу музыку?

                          Комментарий

                          • TOM1
                            Завсегдатай

                            • 26 May 2010
                            • 582

                            #493
                            Сообщение от Silurist
                            Вы действительно все всегда неправильно воспринимаете?
                            Кстати, а с чего Вы взяли, что я не пишу музыку?
                            Хорошую музыку нельзя написать с проблемами восприятия.
                            А проблемы серьезные, судя по тому, что вы не понимаете самого простого, и даже подробные разъяснения Вам не впрок.
                            К сожалению еще проще разъяснить не умею, по своему несовершенству

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #494
                              Сообщение от Нитай
                              Анафема вещь серьёзная.
                              Вы хоть смысл термина "анафема" понимаете или просто так языком болтаете, лишь бы что сказать?

                              Комментарий

                              • Silurist
                                Завсегдатай

                                • 05 May 2010
                                • 539

                                #495
                                Сообщение от TOM1
                                А проблемы серьезные, судя по тому, что вы не понимаете самого простого, и даже подробные разъяснения Вам не впрок.
                                Дайте, пожалуйста ссылку, где конкретно Вы дали подробные разъяснения по заданным мной вопросам.

                                Комментарий

                                Обработка...