Крещение детей

[Виталич]

Вы не спеша составляйте свои посты, а то будет ребус для чтения.

обещаю стараться писать понятно для Вас.
)

Вот как сейчас.

Сейчас Вы - поняли, я надеюсь.
)

Божье слово\Библия говорит, что рождение свыше, происходит не по совершению обряда человеческого.

факт.
Это происходит в Таинстве Господнем и это видно в тех стихах, которые следуют за Иоанна 3:5 и поясняют Иоана 3:5

У Вас так же написано как и у меня?
Тексты этого повествования христового у нас одинаковы?

вначале вера, а вера от слова Божьего. Мы будем ещё 500 страниц об этом писать.

мы уже нашли полное согласие в этом вопросе: в начале вера , потом крещение : я верую во Христа Бога. и поэтому - крещу своего младенца.

У Вас - не так ?
Вы - не верите в Иисуса Христа Бога?

- - - Добавлено - - -

Крещение детей, это в высшей степени насмешка над Учением Христа и Евангелия.

Разве и Вам , ув. Антонина, Иисус Христос не истинный Бог?

[Инна Бор]

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

Это сказано для взрослых людей!Вы и BRAMMEN
вот уж действительно для вас - смешались в кучу люди,кони,дети,женщины...
ко всем одна мерка!

[laurcio]

Бег по кругу или беседа слепого с глухим - продолжается.

Мне кажется, я понимаю причину этого.
Для удобства, я буду называть канонические библейские книги, просто - Библией, а труды отцов церкви - Преданием. Апокрифы не буду трогать.
На мой взгляд, причина несогласия евангельских христиан с православными, вот в чем.

Как я понимаю, православные считают, что Предание - это не просто толкование Библии, а продолжение самой Библии. То есть они считают, что Бог не смог или не успел (а может не захотел), уместить полноту Своего откровения для людей - в Библию. Поэтому, на протяжении последующих веков, Он, через отцов церкви, все добавлял и добавлял недостающие в Библии откровения. Поэтому, православные рассматривают Библию и Предание, как одно целое. Исходя из этого они и строят свое учение.

Евангельские христиане считают, что полнота откровения Божия, уместилась в Библию и она не нуждается в расширении и дополнении. То есть Библия - это законченное откровение Божие. Исходя из этого факта, они тоже строят свое учение.

Для православных, учение церкви - это неограниченная возможность для добавления все новых и новых практик, которых нет в Библии, под предлогом, что это новое откровение Бога для церкви.

Евангельские христиане, в своем учении, ограничены Библией и любую небиблейскую практику почитают за отклонение от истины. (Я из их числа)

Вот в чем сыр-бор...

[Один из..]

Это сказано для взрослых людей!Вы и BRAMMEN
вот уж действительно для вас - смешались в кучу люди,кони,дети,женщины...
ко всем одна мерка!

А что крещение не такое же ответственное мероприятие?
Или у вас несмысленность за рулём?
Крещение начальный этап,часть таинства причащения к Богу.

[Ольга Владим.]

не верное определение крещения.

Увы и ах, но Вы перечите Евангелию .

Держите определение от православного арх. Никифора -

КРЕЩЕНИЕ есть Таинство, в которомверующийпри
троекратном погружении тела в воду, с призыванием
Бога Отца и Сына и Св. Духа, умирает для жизни
плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в
жизнь духовную, святую.

Как это соотносится с младенцами?

[Яна 2013]

Зачем своих детей ставить под обязательство перед Богом если они не понимают в чём суть этих обязательств?
.....

Есть такое еще мнение, что детское крещение есть знак Завета, подобно ветхозаветному обрезанию...

Все детское крещение совершалось из-за страха перед смертью, и якобы из-за наказания Богом детей без знака завета, помещение их в ад, за такое родительское небрежение.
А смертность детская была очень высока. Родительские ужасы тоже.
Пасти стада верующих надо с умом, умеючи держа их в страхе и повиновении, культивируя стойкую зависимость от обрядов (таинств) и от совершающих их жрецов культа....

[Виталич]

Сообщение от ВиталичИменно : в Церкви Христовой, Которая Столп и Утверждение Истины и где Глава Иисус Христос - кто против нас?
если Бог с нами - кто против нас ?
...................и мне другого комфорту - ни нужно ни за чьто.

Точно тоже самое могу написать,

я рад за Вас.

Рад и счастлив .
)

но будет ли это оправданием для Христа?!

)
уходят люди каждый в свой черёд, всей жизни суть в простом вопросе этом: кого? Господь к ответу призовёт, кого? утешит сам простым ответом...

кто может знать заренее ответ Христа?

а вопросы Христа - кто может знать?

вот Вы знаете о том, что Христова Церковь на земле - есть?

.Есть опасность что Он скажет: никогда не знал вас.

факт: ни всякий говорящий Господи-Господи ...



а Церковь Христова всякая ли?

[Ольга Владим.]

Как я понимаю, православные считают, что Предание - это не просто толкование Библии, а продолжение самой Библии..

Ошибаетесь. Причем очень глубоко.

Для православия - Писание - часть Предания. Причем - не самая значительная и не самая лучшая. Даже, где-то - ошибочная.

Так, православные участники?

[Виталич]

нитак .

часть Предания и одна из самых главных и весских.

Держите определение от православного арх. Никифора -

КРЕЩЕНИЕ есть Таинство, в которомверующийпри
троекратном погружении тела в воду, с призыванием
Бога Отца и Сына и Св. Духа, умирает для жизни
плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в
жизнь духовную, святую.

Как это соотносится с младенцами?

Благодарю Ольга.

Плз -- ссылку дайте, контекст хочу понять.

[Один из..]

Есть такое еще мнение, что детское крещение есть знак Завета, подобно ветхозаветному обрезанию...

В том то и дело что такое мнение не Бога и не повеление от Бога.
Но до их умов,уже ослеплённых культом отцов это не доходит.

[Яна 2013]

кто может знать заренее ответ Христа?

а вопросы Христа - кто может знать?

Тот, кто имеет ум и чувства Христовы.

А если не имеете, то все это трепыхание обрядовое ни к чему, только на радость вашему инфернальному паразиту...

- - - Добавлено - - -

В том то и дело что такое мнение не Бога и не повеление от Бога.
Но до их умов,уже ослеплённых культом отцов это не доходит.

Если уж начали копировать ветхо-заветное служение, то и до этого дошли...

[Один из..]

я рад за Вас.

Рад и счастлив .
) )
уходят люди каждый в свой черёд, всей жизни суть в простом вопросе этом: кого? Господь к ответу призовёт, кого? утешит сам простым ответом...

кто может знать заренее ответ Христа?

а вопросы Христа - кто может знать?

вот Вы знаете о том, что Христова Церковь на земле - есть? факт: ни всякий говорящий Господи-Господи ...



а Церковь Христова всякая ли?

А зачем так многословить и брызгать слюной?
Покажите в учении Христа и апостолов повеление крестить младенцев и все успокоятся.

[Виталич]

мон синьёр Вы вновь выпали из темы .
Вам сюда : http://www.evangelie.ru/forum/t63174...ml#post4419673






.................................................. ..........................

Вот в чем сыр-бор...

)
сыр-бор в семи вопросах и семи ответах Писанием: те кто ответил Писанием уже не спорят, спорят только трусишки ответов боящиеся .


и невежды - ответов не знающие.

[Ольга Владим.]

нитак .

часть Предания и одна из самых главных и весских.



Благодарю Ольга.

Плз -- ссылку дайте, контекст хочу понять.

Виталич, ну Вы и лентяй..)) -

Библейская энциклопедия, Крещение читать, скачать - архимандрит Никифор (Бажанов)

[laurcio]

Если Библия это часть Предания, то почему православная церковь разделяет понятия:
Священное Писание и Священное Предание?
Все по отдельности...