Крещение детей

[Виталич]

Ольга , а Вы оч. сильно переменились.

Когда-то , было дело , после моих поясненй - Вы не порицали мой этот выбор, и даже, более того - даже дали добро.

)

[ДИМДИМ!]

  Крещение заменило обрезание:
   "В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым", т.е. в крещении (Кол. 2:1114).

Обрезание - это знак завета с Авраамом. (по вере Авраама)
Крещение - это знак завета лично каждого человека (сознательный завет)
Вам понравится, если кто то от вашего имени продаст вашу квартиру?

[Ольга Владим.]

  Крещение заменило обрезание:
   "В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым", т.е. в крещении (Кол. 2:1114).

Ну вот и я о том же здесь -

Сообщение от Alexinna
Да!Но не в том контексте в котором вы употребили смысл этого псалма в своей трактовке!
У вас удивительная способность искажать общий смысл целого псалма,разрывая его на части и цитаты приспосабливая по свою трактовку.

)))))))))))))))))))))))))))....без комментариев...

хотя, нет, для понимания -

и здесь -

Сообщение от Alexinna
Ольга,что вас так развеселило?Что человек трактует Св.Писание вольно,как взбредёт ему в голову?

ой, да, можно и это добавить - картина прямо маслом...

Инна, Вы обвиняете других в том, в чем сами - по уши.

[Инна Бор]

принятие искупления за себя Господом Иисусом Христом.

что это за зверь такой?Господь вас искупил?Т.е. вы автоматом стали безгрешными?А то ведь сказано,что ничего нечистое не войдёт в ЦН.Вы хорошо подумали,прежде чем выдать миру такую доктрину?

[Ольга Владим.]

  Крещение заменило обрезание:
   "В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым", т.е. в крещении (Кол. 2:1114).

И для полной ясности - обрезание нерукотворное - это НЕ крещение. Это - сознательный отказ жить по плоти.

А крещение - это первоначальный шаг - опять же - ОСОЗНАННЫЙ.

[Инна Бор]

Инна, Вы обвиняете других в том, в чем сами - по уши.

А если конкретней?

[Ольга Владим.]

что это за зверь такой?Господь вас искупил?Т.е. вы автоматом стали безгрешными?А то ведь сказано,что ничего нечистое не войдёт в ЦН.Вы хорошо подумали,прежде чем выдать миру такую доктрину?

Прежде чем обвинять - надо сначала понять.

Господь искупил всех. Всех грешников. Но для спасения грешники должны принять это искупление и жить по духу во Христе.

ТАК понятно?

Или православных Господь не искупил на кресте?

[Виталич]

Буду. Потому что Вы не сможете получить от ребенка, как минимум, три непременных условия для крещения - покаяние(осознание своих грехов)

покаяние я понимаю несколько иначе.

, обещание Богу чистой совести(отвращение от сознательной греховности в своей жизни)

этого от меня даже - не требуется.

Бо даже апостолы Христовы свои обещания не могли выполнить.

и призывание Бога

это делает Христова Церковь и Её ( и Его) служители

и принятие искупления за себя Господом Иисусом Христом.

плз - определение дайте .

Христос искупил нас из греха.
Всех.

но не все даже до старости этот подарок Божий принимают.

синергия Вам знакома?
что это?

.И принятие Духа Святого по воле Божьей.

и тут Вам вновь возражает Сам Господь.

И я Вам не завидую совсем .

[Ольга Владим.]

А если конкретней?

В выдергивании цитат из Писания и подмене понятий.

[Инна Бор]

А крещение - это первоначальный шаг - опять же - ОСОЗНАННЫЙ.

За младенца ОСОЗНАННО по ВЕРЕ КРЕСТНИКОВ и крестят младенца.Что в этом странного?Впечатление,что вы выросли не в православной среде,что вы не ходили на Пасху в храм,не пекли куличей,не красили яйца.Вас марсиане заслали?

[BRAMMEN]

BRAMMEN,вы не поняли-грех разрушает душу,развращает.Похоже,что вы своим детям враг?Или у вас нет детей.

Именно для того, чтобы мой ребёнок вырос не набожным, а верящим в Бога живого, от меня зависит каким я ему покажу Бога и своё отношение к Нему(Пс.77:5). Если я ему буду показывать Бога абсолютно справедливого, то мой ребёнок будет знать: нет Судьи справедливее Бога(Матф. 25:14-46; Деян. 17:30-31). Если я ему покажу Бога милостивого, то он будет знать: нет никого, кто имеет такую безграничную милость, как Бог отдавший, для искупления грехов моего ребёнка, Своего Сына Иисуса Христа, Который Кровию Своей очистил весь мир от погибели(Пс. 2:7-9; Ис. 9:6; Иоан. 1:29; Фил. 2:9-11; Евр. 7:25-26; 1 Петр. 1:18-19). Если я ему буду показывать такого Бога, то он верою придёт к крещению, по вере своей(Мк.16,16); (Мф.28,19);(Деян.2,38-41; 8,12, 36-38; 9,18-19; 10,47);(Деян. 10,32-34,45-47; 16,14-15; 18,8; 19,5-7). Не по моей вере. По вере своей. Разницу понимаете? И говорить и показывать ему Своего Бога я буду в слове Его. Не в слове человеческом(Кол.2:8). Т.к. никакое слово человеческое не может быть авторитетнее Божьего. А враг своим детям, будет показывать традиции обряды, культы и т.п., что по сути своей язычество(Еф.2:2). Точно также, по обряду и человеческому учению, враг своим детям, будет ограждать и себя и ребёнка своего от Церкви Христовой, которую Бог созидает посредством Своего слова. (1Пет.2:5)

[laurcio]

За младенца ОСОЗНАННО по ВЕРЕ КРЕСТНИКОВ и крестят младенца.Что в этом странного?Впечатление,что вы выросли не в православной среде,что вы не ходили на Пасху в храм,не пекли куличей,не красили яйца.Вас марсиане заслали?

Тут проблемка.
Не по вере самих крестников.
Священник задает вопрос о вере крестникам или младенцу?
Задает вопрос младенцу, а восприемники отвечают вместо младенца.
Получается, что восприемники веруют вместо младенца.
Или не так?

[BRAMMEN]

мы уже нашли полное согласие в этом вопросе: в начале вера , потом крещение : я верую во Христа Бога. и поэтому - крещу своего младенца.
У Вас - не так ?
Вы - не верите в Иисуса Христа Бога?

Да, верю. Поэтому и верю, что Библия Божье слово. И Божье слово во многих местах меня учит по вере крещаемого, а не по вере крещающих.

[Виталич]

Сообщение от Alexinna  Крещение заменило обрезание:

   "В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым", т.е. в крещении (Кол. 2:1114).

И для полной ясности - обрезание нерукотворное - это НЕ крещение.

по некотрым параметрам крещение - факт, не обрезывание.

Но по апостолу образывание прообраз крещения , которое также даёт младенцу вход в народ Божий и поэтому крещение названо обрезанием нерукотворенным

обрезание нерукотворное - это НЕ крещение.Это - сознательный отказ жить по плоти.

)
Вы не живёте по плоти: не спите, не кушаете, не умираете?

что за поэзия у Вас там , где должна быть библейская конкретика и в терминах тоже ?

А крещение - это первоначальный шаг - опять же - ОСОЗНАННЫЙ.

Вы вновь придумываете какие -то ограничения.

Иоанна 3:5 говорит о духовном рождении, не называя никаких временных ( и проч.) ограничений

тчк.

[Инна Бор]

Тут проблемка.
Не по вере самих крестников.
Священник задает вопрос о вере крестникам или младенцу?
Задает вопрос младенцу, а восприемники отвечают вместо младенца.
Получается, что восприемники веруют вместо младенца.
Или не так?

Младенцы способны воспринимать благодать Божию:
   "Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих" (Марк. 10:13).
   Праведная Елизавета говорила Божией Матери: "когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем"(Лук:1, 44).
    Благодать даруется по вере одних другим:
   "Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои"(Марк. 2:5).
   Так точно по вере воспреемников дается благодать приносимым младенцам .
    Детям обещана благодать прощения грехов в крещении:
   "вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" (Деян. 2:39).