Крещение детей

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #4846
    Сообщение от laurcio
    Вы отрицаете, что Иисус Христос есть Бог.
    Я правильно понимаю?
    А что отрицать?
    Во - первых, сказано же, что Христос - образ. Мало?
    Бог не человек и не сын человеческий, понятно?
    Бог есть Дух, не вызывает сомнений?

    Во-вторых, вы каких представлений придерживаетесь? Троицы ли единосущной и нераздельной? Троебожия? Или монофизитского человекобожия?
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • laurcio
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 5000

      #4847
      Если бы крещение неверующих младенцев на самом деле присоединяло их к Церкви, я бы только радовался.

      Комментарий

      • ДИМДИМ!
        Участник

        • 18 December 2012
        • 164

        #4848
        Сообщение от laurcio
        Если бы крещение неверующих младенцев на самом деле присоединяло их к Церкви, я бы только радовался.
        И можно было бы тихой сапой переходить к крещению мусульман и прочих иноверцев. Почему нет?

        Комментарий

        • laurcio
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 5000

          #4849
          Сообщение от Яна 2013
          А что отрицать?
          Во - первых, сказано же, что Христос - образ. Мало?
          Бог не человек и не сын человеческий, понятно?
          Бог есть Дух, не вызывает сомнений?
          А находясь в человеческом теле, Бог перестает быть Духом?

          Во-вторых, вы каких представлений придерживаетесь? Троицы ли единосущной и нераздельной? Троебожия? Или монофизитского человекобожия?
          Я даже не знаю, каких представлений придерживаюсь.
          Вот, апостол Иоанн, каких придерживается?
          Например, в этом тексте:
          Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 2Иоан. 9
          То есть, всякий преступающий учение Христа - не имеет Бога, и напротив - пребывающий в учении Христа - имеет и Отца и Сына.
          Тут два варианта:
          1. Либо Бог это и не Отец и не Сын.
          2. Либо Бог это Отец и Сын.
          Вот такая петрушка...

          Комментарий

          • Карл Иеронимыч
            Отключен

            • 02 May 2016
            • 1431

            #4850
            Сообщение от ДИМДИМ!
            И можно было бы тихой сапой переходить к крещению мусульман и прочих иноверцев. Почему нет?
            Если Вы сможете загнать мусульманина в иордань, то у этого мусульманина большие шансы. Дело за малым. Попробуйте его туда загнать для начала.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #4851
              Тело Христа, храмовая завеса из плоти, от пребывания в нем Духа , Богом не становится. А Человек и есть именно телесность, материальность, плоть и кровь.

              очень жаль, что не знаете каких представлений вам придерживаться....
              ибо всякие утверждения, что кто-там что-то в себе имеет, не имеют зачастую никаких оснований кроме самомнения и гордости....
              потому-то и выходит всякая философская Петрушка, очень далекая от реальности...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Карл Иеронимыч
              Если Вы сможете загнать мусульманина в иордань, то у этого мусульманина большие шансы. Дело за малым. Попробуйте его туда загнать.
              У них свои законы ритуальной чистоты. Их Аллах Сам Духом покрестит..
              Христиан бы самих "загнать" в иордань и реально Евангелизировать. Шансы тоже не плохи.
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • ДИМДИМ!
                Участник

                • 18 December 2012
                • 164

                #4852
                Сообщение от Карл Иеронимыч
                Если Вы сможете загнать мусульманина в иордань, то у этого мусульманина большие шансы. Дело за малым. Попробуйте его туда загнать для начала.

                Мы будем крестить спящих или под наркозом Почему нет?

                Комментарий

                • Карл Иеронимыч
                  Отключен

                  • 02 May 2016
                  • 1431

                  #4853
                  Сообщение от ДИМДИМ!
                  Мы будем крестить спящих или под наркозом Почему нет?
                  И в самом деле. Почему нет.
                  Бог Адама не спрашивал, а усыпил и под наркозом вытащил у него ребро. Сделал то, что Адаму было нужно для счастья.

                  Комментарий

                  • нонкон
                    Отключен

                    • 23 May 2016
                    • 231

                    #4854
                    Сообщение от laurcio
                    Какие очки вам нужны, чтобы увидеть в Новом Завете, что спасение дается только по вере в Иисуса Христа и что без веры никакого спасения быть не может?
                    Сказать так многие умеют.А вот как заиметь эту веру,никто толком не говорит..

                    Комментарий

                    • laurcio
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 5000

                      #4855
                      Сообщение от Яна 2013
                      Тело Христа, храмовая завеса из плоти, от пребывания в нем Духа , Богом не становится. А Человек и есть именно телесность, материальность, плоть и кровь.

                      очень жаль, что не знаете каких представлений вам придерживаться....
                      ибо всякие утверждения, что кто-там что-то в себе имеет, не имеют зачастую никаких оснований кроме самомнения и гордости....
                      потому-то и выходит всякая философская Петрушка, очень далекая от реальности...
                      Довольно странно, что вы на мое сообщение, отвечаете окольными путями.
                      Еще раз.
                      Бог если захочет стать человеком, то перестанет быть Духом?
                      И еще.
                      По поводу Иоанна какие мысли?
                      Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 2Иоан. 9
                      То есть, всякий преступающий учение Христа - не имеет Бога, и напротив - пребывающий в учении Христа - имеет и Отца и Сына.
                      Тут два варианта:
                      1. Либо Бог это и не Отец и не Сын.
                      2. Либо Бог это Отец и Сын.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от нонкон
                      Сказать так многие умеют.А вот как заиметь эту веру,никто толком не говорит..
                      Я эту веру заимел, когда прочитал Новый Завет. Другие, может быть, иначе заимели.

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #4856
                        Сообщение от Яна 2013
                        А что отрицать?
                        Иисуса Христа Кто воскресил?
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #4857
                          Сообщение от laurcio
                          Если бы крещение неверующих младенцев на самом деле присоединяло их к Церкви, я бы только радовался.
                          Оксюморон.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62536

                            #4858
                            Сообщение от laurcio
                            Если бы крещение неверующих младенцев на самом деле присоединяло их к Церкви, я бы только радовался.
                            А тут многое зависит от Вашего системного мировоззрения. Судя по всему, Вы под понятием "!Церковь" имеете нечто такое, что и вызывает у Вас тот соблазн. Также и под определением "присоединить к Церкви" Вы сами себе имеете на уме то, что не имеют представители исторических Церквей. Этим все и объясняется. И здесь без учета комплексного системного воззрения исторической Церкви Вам будет трудно правильно понять ее действия. А эти системные воззрения постичь быстро, прослушав пару лекций или ответов Ваших оппонентов, не получится. Системное мировоззрение другого человека вообще не сразу познается. Для этого требуется много времени.
                            Вас не смущает, как к народу Божию присоединяли через обрезание иудейских детей? Не думаю, что они имели веру на момент обрезания. Но они считались народом Божьим в том обрезании.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • laurcio
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 5000

                              #4859
                              Сообщение от Alexinna
                              Оксюморон.
                              Это потому что возразить нечем...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              А тут многое зависит от Вашего системного мировоззрения. Судя по всему, Вы под понятием "!Церковь" имеете нечто такое, что и вызывает у Вас тот соблазн. Также и под определением "присоединить к Церкви" Вы сами себе имеете на уме то, что не имеют представители исторических Церквей. Этим все и объясняется. И здесь без учета комплексного системного воззрения исторической Церкви Вам будет трудно правильно понять ее действия. А эти системные воззрения постичь быстро, прослушав пару лекций или ответов Ваших оппонентов, не получится. Системное мировоззрение другого человека вообще не сразу познается. Для этого требуется много времени.
                              Извините, но я ничего не понял. Уверен, что первые христиане тоже не поняли бы...
                              Вас не смущает, как к народу Божию присоединяли через обрезание иудейских детей? Не думаю, что они имели веру на момент обрезания. Но они они считались народом Божьим.
                              Не смущает.
                              А что, по Закону требовалась вера обрезаемого для обрезания?

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #4860
                                Сообщение от laurcio


                                Извините, но я ничего не понял. Уверен, что первые христиане тоже не поняли бы...
                                А вы уверены,что первые христиане поняли бы вас?)

                                Комментарий

                                Обработка...