Крещение детей

[Один из..]

Якто

вот и послушайте : вера от слышания , а слышание от слова божиего(с).
И не написано наоборот , чтоб слово божье от веры. Уж сообразите.

Молоток..вырастешь кувалдой будешь!

да вы тс советский интеллигент и про дом Корнелия интеллигентно умолчали. Кто же вас прозрит....))

А что там было то?Что случилось?Там были младенцы?И цитату дадите?
Да ну?!

- - - Добавлено - - -

А какое вам дело до миллионов православных христиан?
И миллиардов других?

Они воздух портят!

[Инна Бор]

Они воздух портят!

"Они" как Христос и апостолы-язва общества!АГА?

[Геолог]

Нет,не мог.
Потому что дьявол не знал,что Христос это воплотившийся Бог и испытывал Его как простого человека.Дьявол искушает в этом мире всех людей без исключения.

Ну, если по Вашему Христос НЕ МОГ согрешить то тогда дальше разговор бессмыслен.

Смысл тогда в искушении от диавола к чему повёл Его Дух Святой?

Видимо женщинам богословие не просто трудно но некоторым просто противопоказано.

Здрасьте!Аскетические подвиги не нужны?Это вы на брачный пир заявитесь как вонючий бомж?Помните,это тот,которого Господь изгнал вон?Так это тот,который за всю свою жизнь не очистился от смрада греховного.

Это аскетика Вас что ли облечёт в одежды праведности? Ну ну.

- - - Добавлено - - -

значит и Адам не мог согрешить?

Напротив. Адам мог и согрешил.

Христос второй Адам мог и не согрешил.

Разницу почувствовали?

Для того и повёл Его Дух в пустыню.

Что бы дальше Он мог исполнить Свою миссию.

По моему это материал воскресной школы

[Alex54]

Напротив. Адам мог и согрешил.

Христос второй Адам мог и не согрешил.

Разницу почувствовали?

Для того и повёл Его Дух в пустыню.

Что бы дальше Он мог исполнить Свою миссию.

По моему это материал воскресной школы

Осталось вспомнить к чему был задан вопрос про Адама

[Инна Бор]

Видимо женщинам богословие не просто трудно но некоторым просто противопоказано.

Да-да-да.Все бабы- дуры!
Я вас поняла.))

[Виталич]

Сообщение от Клантао
А какое вам дело до миллионов православных христиан?

И миллиардов других?

Они воздух портят!

дарю:



Вам в Вашей фобии в самый раз будет.

- - - Добавлено - - -

носите на здорофье.

- - - Добавлено - - -

Ну, если по Вашему Христос НЕ МОГ согрешить то тогда дальше разговор бессмыслен

плз - оч. интересно Вы утверждаете , что Христос - мог согрешить?


или - конкретно - сограшал?.......................................и когда?в Писании что Вы нашли?


уточните , плз.

- - - Добавлено - - -

Пишите, - Бог творит в Крещении духовное рождение (Ин. 3:5) человека.

Какое духовное рождение у двух месячного ребёнка? ....

Божие, Антонина .

Мой Бог Иисус Христос устами своего апостола сказал мне конкретно и однозначно :
Иоан.
3.5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
3.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8, 5.
3.7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
3.8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Кол 3, 3.
3.9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
3.10 Иисус отвечал и сказал ему: ты учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
3.11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства нашего не принимаете.
3.12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?
3.13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. Притч 30, 4. Ин 6, 62.
3.14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, Чис 21, 9. Ин 12, 32.
3.15 дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
3.16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Ис 9, 6. Мк 16, 16. Ин 6, 40. 1 Ин 4, 9-10.
3.17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
3.18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
3.19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1, 5. Ин 8, 12.
3.20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
3.21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

[Геолог]

дарю:



Вам в Вашей фобии в самый раз будет.

- - - Добавлено - - -

носите на здорофье.

- - - Добавлено - - -

плз - оч. интересно Вы утверждаете , что Христос - мог согрешить?


или - конкретно - сограшал?.......................................и когда?в Писании что Вы нашли?


уточните , плз.

Конечно Он мог согрешить в искушении если бы бросился например вниз с крыла храма или поклонился падши диаволу.

Но Он НЕ СОГРЕШИЛ! Ни разу в жизни.

Он говорил обращаясь к людям "Кто из вас обличит Меня в неправде?".

О младенцах говорить что они каким то образом согрешили значит не понимать принципа греха который есть беззаконие.

И без Закона грех мёртв.

Младенец не под Законом.

Прсто не нужно фантазировать сверх написанного и не превозноситься один над другим.

- - - Добавлено - - -

Да-да-да.Все бабы- дуры!
Я вас поняла.))

Нет, неправильно поняли.

- - - Добавлено - - -

Осталось вспомнить к чему был задан вопрос про Адама

Вспомните обязательно и свяжите с темой.

[Виталич]

...
Напротив. Адам мог и согрешил.

Христос второй Адам мог и не согрешил.

Разницу почувствовали?

Простите уточните , плз : Иисус Христос -Бог?

[Геолог]

Простите уточните , плз : Иисус Христос -Бог?

Иисус Христос Бог и человек.

А что Вас смутило?

Вторым Адамом Его называет Павел, не только я.

[Виталич]

Конечно Он мог согрешить в искушении если бы бросился например вниз с крыла храма или поклонился падши диаволу.

простите Бог - Ваш Бог - мог согрешить?

я верно понял Вас, сэр?

Но Он НЕ СОГРЕШИЛ! Ни разу в жизни.

факт.

Мой Бог Иисус Христос - Свят и безрешен априори!

по определнию .

и все дела , мысли и слова Его - святы.

нешто Ваш Бог - иной?

Он говорил обращаясь к людям "Кто из вас обличит Меня в неправде?".

факт.
никто.
даже сама мысль о таковом обличении Бога есть кощунство, Геолог.

нешто у Вас может быть иначе?

О младенцах говорить что они каким то образом согрешили значит не понимать принципа греха который есть беззаконие.

апостола процитируйте , плз - что он по этому поводу говорит нам словами Господа.


рискнёте?

И без Закона грех мёртв.

Вы - беззаконник?

или Вы упразднили грех Адама?

или Ваши дети не Адамовы наследники?

причём и зачем здесь Ваша эта фраза , когда грех Адама уже властвовал над людьми до Христа - безраздельно.

Младенец не под Законом.

Вам противоречит апостол, и я Вам не завидую.

Прсто не нужно фантазировать сверх написанного и не превозноситься один над другим.

аминь. читаем Писание .

Я Вам прочёл апостола ещё вчера..
вы хотите его опротестовать?

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос Бог и человек.

и Вы будете продолжать утверждать, что Он - мог согрешить?

А что Вас смутило?

Вторым Адамом Его называет Павел, не только я.

верно, второй Адам бегрешен и исправил грех первого Адама.
и во второго, крестясь - мы отрекаемся и отстраняемся от греха первого Адама.


и чем раньше - тем лучше нам уйти от этого первородного греха.

[Геолог]

простите Бог - Ваш Бог - мог согрешить?

Если Вы ещё не знаете.

Он Бог ставши человеком явил нам Отца.

Он стал человеком и ставши воспринял наше человеческое тело.

Но и в этом теле Он не согрешил.

Если же Вы уйдёте от реальности в метафизику и начнёте философствовать то у нас не останется совсем общей почвы.

верно, второй Адам бегрешен и исправил грех первого Адама.
и во второго. мы крестясь - отрекаемся и отстраняемся от греха первого Адама.

Потому и безгрешен что НЕ СОГРЕШИЛ.

"Он не сделал никакого греха и не было лести в устах Его" - пишет Пётр.

Потому и может быть теперь нашим Первосвященником и спасать приходящих через Него к Богу.

Это же воскресная школа и всё это есть в Новом Завете.

Неужели так всё запущено?

По Вашему Иисус Бог и Он стоял Богом и был воздвигнут на постамент Божий и пылинки с Него сдували?

Извините, но именно такое впечатление от Ваших слов.

[Виталич]

Вы удивляете.

О Давиде в псалмах я специально для Вас прокомментировал и второй раз повторил по моему Виталичу.

Отмотайте несколько страниц назад и найдите.

Воплощение предвечного Сына Божия это исключительный случай и сюда не стоит его вот так через силу втискивать.

Иисус по Вашему тогда и согрешить вовсе не мог?

А зачем тогда Он был поведён в пустыню для искушения от диавола?

Только без идеализма отвечайте.

Значит и Иисус мог согрешить но не согрешил.

И какой то там первородный или не первородный грех где то там в теле родившегося человека не имеет значения......

Господь Иисус Христос воспринял от Своей Пречистой Матери человеческую природу имеющую следы воздействия Адамового греха.

Следы и последствия - грехопадения Адама.


Эти воздействия Адамового греха исковеркали Адама так радикально, что Адам перестал быть Божиим.

а стал подвластен дьяволу.
потерял рай.
.................................................и все его потомки тоже.


я хотел бы Вам пердложить. кратенько - мнение А. И. Осипова по этому вопросу:

[Геолог]

крестясь - мы отрекаемся и отстраняемся от греха первого Адама.


и чем раньше - тем лучше нам уйти от этого первородного греха.

Как Вы уйдёте от первородного греха Адама?

Вы живёте в этом мире который несёт и проклятие и смерть за этот грех Адама.

Иисус искупил нас и всё творение даже.

Крещение для того чтобы войти в Завет.

[Виталич]

у него есть более полная информация по этому вопросу

- - - Добавлено - - -

Если Вы ещё не знаете.

Он Бог ставши человеком явил нам Отца.

факт.
И , при этом остался истинным Богом - Светом от Света и Одним со Отцем .
Поэтому сама мысль от о том, что Иисус Христос Истинный Бог мог согрешить - кощунственна.

Он стал человеком и ставши воспринял наше человеческое тело.

факт.

Но и в этом теле Он не согрешил.

факт.

Если же Вы уйдёте от реальности в метафизику и начнёте философствовать то у нас не останется совсем общей почвы.

Вам Иисус Христос - не Бог?

или Он - иной бог чем Его Отец?

Гелог, у нас есть общая почва - Иисус Христос Человек и совершеннейший Бог.

Потому и безгрешен что НЕ СОГРЕШИЛ.

глубже смотрим : воплотившееся Слово Бога и Бог Иисус Христос Человек пришёл чтобы исцелить грех Адама в человеческой природе , дать эту природу - каждому верующему в Него , чем вырвать власть над этим, конкретным , человеком из лап дьявола.

что и сделал в совершенстве.

"Он не сделал никакого греха и не было лести в устах Его" - пишет Пётр.

аминь.

Потому и может быть теперь нашим Первосвященником и спасать приходящих через Него к Богу.

каким образом?

через какие алгоритмы?

чем?

Это же воскресная школа и всё это есть в Новом Завете.

факт.

Неужели так всё запущено?

когда Вы говорите о том, что Иисус Христос - мог согрешить ?

По Вашему Иисус Бог и Он стоял Богом и был воздвигнут на постамент Божий и пылинки с Него сдували?

нет

Веровали в Него и Ему .

и каждому Его повелению - следовали как спасительному.

Извините, но именно такое впечатление от Ваших слов.

)
не поддавайтесь впечатлениям, расскрывайте мысль - и свою и оппонента - полностью.

[Один из..]

А кто нибудь может ответить на вопрос:Почему мы до сих пор говорим о том,чего в Библии нет ,как о том... будто бы оно есть?