Ересь и хула в РПЦ !

[Индепендент]

читайте хотя бы А.С.Пругавин Расколъ-сектантство.

"Краткое обозрение существующих в России расколов, ересей и сект", состовитель Липранди, издание Э.Л.Каспровича в Лейпциге 1883 году

"Раскол обличаемый своею историею", изд. 2-е СПб

"Сборник правительственных сведений о Раскольниках", составленный В.Кельсиевым, выпуск 1, Лондон

"Современные движения в Расколе", труд Н.Субботина, Москва унивеситетская типография А.Каткова

"Раскол на Дону в конце XVII века", исследования В.Г.Дружинина


да море литературы. читайте.

Это ваши независимые эксперты?
Взгляд на церковный раскол глазами никониан.
Спасибо, это не надо.

[Индепендент]

Пока по Пугачеву
Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачева - ПРАВЛЕНИЕ ЕКАТЕРИНЫ II (1762-1796) - Монархия и монархи - История России - Россия в красках
Последние строки
.....Два мотива в документах Пугачева заставляют думать, что государственное устройство, как он его представлял, могло быть еще более архаичным, чем в екатерининской России. Во-первых, в документах прослеживается влияние старообрядцев: Пугачев обещает держаться старой веры, запретить брить бороды и заставить носить русское платье. Во-вторых, он обещает черни казачьи "вольности". т. е. военизированную форму организации населения с архаичными формами демократии. Таким образом, в целом представления восставших носили весьма консервативный характер. Вместе с тем очевидно, что призывы Пугачева, его лозунги попадали на благодатную почву. Они содержали как раз то, чего ждали крестьяне от доброго царя-батюшки.

Тоже самое: история глазами одной стороны.

[свящ. Евгений Л]

Опровергайте факты.

[Michalik]

Вы тоже это заметили...
Я вообще вижу, что для борьбы против Православия, все противники его готовы объедениться хоть с сатаной, только бы оправдать собственное зломудрие, поощряющее расколы и воюющее против ЕДИНСТВА ВЕРЫ.

Точно, я по наивности, подумал, что человек не понимает, а тут вот как...

[Индепендент]

Опровергайте факты.

Вот мнение о целях участников восстания Пугачева от независимых историков , не связанных ни с одной из сторон.
«Лозунги восставших вначале ограничивались возвращением привилегий казачеству, но по мере роста движения и включения в него крестьян и работных людей появились требования освобождения крестьян от крепостной неволи, от поборов и податей, передача им земли. Ни в одном из документов восставших не ставилось задачи изменить формы государственной власти (монархии); повстанцы рассчитывали "извести возмутителей империи и разорителей крестьян" (дворян) и посадить при этом на трон "хорошего царя"». Отсюда:ВОССТАНИЕ КРЕСТЬЯН ПОД РУКОВОДСТВОМ Е.И.ПУГАЧЕВА 1773-1775 - Яндекс.Словари

[Александр Русь]

Вы тоже это заметили...
Я вообще вижу, что для борьбы против Православия, все противники его готовы объедениться хоть с сатаной, только бы оправдать собственное зломудрие, поощряющее расколы и воюющее против ЕДИНСТВА ВЕРЫ.

Точно, я по наивности, подумал, что человек не понимает, а тут вот как...

Бедненькие какие, Вас наверное мучат и убивают,обратитесь в ВСЦ Вы же там прописаны, пожалуйтесь им,да и церковь сестра Вам поможет.

Против православия давно враг воюет,причем и в Вашем лице,не находите.

[Индепендент]

Из постановлений Поместного собора 1971г
"Мы, составляющие Поместный Собор Русской Православной Церкви, равносильный по своему достоинству и значению Московскому Собору 1656 года и Большому Московскому Собору 1667 года, рассмотрев вопрос о наложенных этими Соборами клятвах с богословской, литургической, канонической и исторической сторон, торжественно определяем во славу Всесвятого Имени Господа нашего Иисуса Христа:

1. Утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года о признании старых русских обрядов спасительными, как и новые обряды, и равночестными им.

2. Утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года об отвержении и вменении, яко не бывших, порицательных выражений, относящихся к старым обрядам и в особенности к двуперстию, где бы они ни встречались и кем бы они ни изрекались.

3. Утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православноверующих христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие."
Отсюда :
Староверы - К истории снятия клятв на дониконовские обряды

Можно это понимать так , что в РПЦ фактически признали ошибочность никоновских реформ?

[Michalik]

1. Утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года о признании старых русских обрядов спасительными, как и новые обряды, и равночестными им.

Можно это понимать так , что в РПЦ фактически признали ошибочность никоновских реформ?

Ну где ж тут признание ошибок в реформах - признание того, что староверческие обряды также верны как и новые.

[Александр Русь]

Ну где ж тут признание ошибок в реформах - признание того, что староверческие обряды также верны как и новые.

Почитайте полностью,Вам же ссылку дали.

А если верны, то за что тогда нас мучили и убивали?.

И почему на нас ваши ярлыки до сих пор висят,или Вы своим соборам не доверяете?

[irbe]

индепендент. вы поступаете просто отвратительно. вы не прочитали названые мною труды. вы, совершенно безосновательно, назвали их тенденциозными. вы, в своей слепой ненависти к православию отвергаете предъявленые мною очевидные факты.

даже мою ссылку, где собраны официальные документы, отвергли.

вы показали себя огалиелым православиененавистником. а так же поставили себя в крайне неудобное положение. позор. и это методы ведения дискуссии баптистами.

я вам посоветовал не вмешиваться. вы не послушались. теперь расхлёбывайте.

[Michalik]

А если верны, то за что тогда нас мучили и убивали?.

Да, верны только лишь потому, что буква не меняет сути. Это не значит, новые реформы , вдруг стали недействительными.
Это путь в единоверчество, от которого вы упорно отказываетесь.

И почему на нас ваши ярлыки до сих пор висят,или Вы своим соборам не доверяете?

А вы, староверы, уже к нам присоединились? Мы уже, в литургическом общении? Если -да, то ярлыков быть не может - это клевета, а если вы, до сих пор в расколе, то и название вашему явлению - Раскол.

[irbe]

А если верны, то за что тогда нас мучили и убивали?.

вам уже было сказано за что. за подрыв государственности и за хулу на помазанника Божия.

а ваши обряды никому не интересны. хоть ногой креститесь. никто вашему расстриге авакуму не запрещал веровать как ему нравится. но зачем же так злобно оскорблять царя.

за это, по тогдашним законам, смертная казнь полагается. чего же удивляться.

И почему на нас ваши ярлыки до сих пор висят,или Вы своим соборам не доверяете?

ярлыки висят на таких как вы. нормальные староверы не ломятся на форумы с желанием хаять православие. они молятся как им нравится. ваша же цель одна - посеять рознь и ненависть.

я ещё раз напомню. вы начали эту тему, а,как известно, посеешь ветер пожнёшь бурю.

вот кто вам строил препятствия в вере? но нет. неймётся. прямо-таки свербит обида за ЗАСЛУЖЕННО понесённое староверами наказание.

[Александр Русь]

Че Вы так беснуетесь,тема то не для Вас посеяна,яж писал об этом,а для тех кто стремится к Истине.
С вами и так все понятно,от Вас кроме ненависти ничего и не ожидал,так что расслабтесь.
Просто увидел Ваше гнилое нутро и благодарю Господа что я в древлеправославии.

[irbe]

и ничего конкретного. это нормально и вполне ожидаемо.

не лгите хотя бы самому себе. вы не истину пришли показать. если бы это было так, то и тему вы бы назвали по другому. ну хотя бы "истина древлеправославия", но вы , намеренно, придумали провакационное название изначально зная, что ваши пассажи не останутся без ответа.

но не занли одного, что ответят вам квалифицированно, с фактами и документами. не мудрено, что вы обозлились. заметте, что вас поддержал один индепендент. личность известная своей неуёмной враждой к православию.. этот кого хочешь поддержит, лишь бы против православия.

ваша провакация не удалась. вы потерпели фиаско. вряд ли у кого появиться впредь сочувствие к предателям родины - староверам вашего согласия.

и проделки авакушки не прибавят вам ореола славы.

[Pavel.]

вам уже было сказано за что. за подрыв государственности и за хулу на помазанника Божия.

Вы царебожник?
Помазанниками в Библии названы 4 царя Израильских, вавилонский Кир и сирийский Азаил.
Помазывали пророки-Самуил,Илия,Исаия.

Ваших помазанников кто помазывал?И в честь чего?