Уверен на 100 процентов

[NelKho]

Мариин

Срочно нужны переводчики.
Перешедший из протестантизма в православие человек, наверняка владеет двумя языками...Эти люди могут "работать" на Божией ниве "переводчиками".

Как говорят, улыбнули Вы меня своей реакцией на мои слова.
Только смысла их не поняли, к сожалению.

В православии действительно много специфицеских слов, славянизмов, которых нет ни в обиходе, ни в Библии. Я же не говорю с окружающими, употребляя математическую терминологию, хотя она, порой, подходит по смыслу. Но ведь многие меня не поймут.

Еще один момент - не менее значимый. Когда два человека говорят о Боге, то часто употребляют одни и те же слова, но, порой, с чуть ли не противоположным смыслом. Или же смысл слова зависит от контекста.
Смотрите, простое слово - "вера".
Вера есть у бесов, вера была у Петра, когда он говорил: "Ты Сын Бога Живого". Вера была у апостола Иоанна, была она и у Именея с Филитом, которые говорили, что воскресение уже было, и разрушали в некоторых веру. Вера была у Савла (когда он был фарисеем и гнал христиан), вера была у Павла (после его, Савла, обращения).
Это одна и та же вера?

[Володя77]

Почему бы Вам не просто сказать: "Вы понимате Писание так, а мне видится, что более правильно читать так"? Это было бы и корректно и тактично. А так... Все, кто не мыслит как Вы - сразу "еретики". Это не способствует к диалогам...

Мы говорим так, - и так же учит Писание, - всякий, благовествующий ИНОЕ, чем то, чему учили Апостолы - находится под анафемой Апостолов (Гал 1:8,9).
Это очень нетрудно усвоить..., как и совсем нетрудно видеть отступления от учения Апостолов. Их в одном всемирно известном течении, выдющем себя за нечто большое и истинное, - достаточное множество, что очень хорошо видно.

Поэтому, на основани Писания, мы имеем возможность внятно видеть их ереси, понимая при этом, что никакого диалога с ними (при таком уже множестве вразумлений) быть не может.
Бог велит отвращаться от еретиков (Тит 3:10).
И послушные дети Божьи ИМЕННО так и будут поступать..., не внимая их заблуждениям.
"Благоразумный видит беду, и укрывается; а неопытные идут вперед, и наказываются" (Пр 22:3).
Итак, неопытные и глупые, будучи мятежны и непокорны Богу, пытаются вникать в то, чего Бог нам запретил прикасаться (как и Адам пренебрег Богом)... и в результате - наказываются отступлением от Бога живого.
Это весьма закономерно.

[tabo]

Их в одном всемирно известном течении, выдющем себя за нечто большое и истинное, - достаточное множество, что очень хорошо видно.

обосновать то будет посложнее ))))

[Володя77]

Замечательные слова. Но кто их правильно поймёт?

Их поймет любой разумный человек, боящийся Бога и ищущий, прежде всего, Царствия Божия и правды Его..., а не ересей лжеучителей, далеких от Истины. Чистая же Истина записана ТОЛЬКО в Писании. Остальное..., то есть все, что не соответствует Писанию - домыслы и ложь.
И вский, кто от Бога, слушает Апостолов. Кто не от Бога - не слушает Апостолов, но слушает ИНЫХ "учителей" (см. 1Ин 4:6).

Именно так мы можем различать истинное от ложного.
Так Вам будет понятнее?

[tabo]

В православии действительно много специфицеских слов, славянизмов, которых нет ни в обиходе, ни в Библии.

можно пример ?

[NelKho]

tabo

можно пример ?

Легко: тропарь, бесовская "прелесть", борьба с "самостью", двунадесятые праздники, деисисный чин, омофр, епитрахиль..
Или, к примеру:
Юродивый - (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения (см. 1 Кор. 3, 19 - "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их".)
Как только смысл слова "юродивый" с приведенным местом Писания связан ...
Только объяснять мне значений не надо, договорились?

[свящ. Евгений Л]

Видите ли, для меня православная терминология - нечто вроде иностранного языка. Слова, вроде бы, похоже звучат, только смысл иногда очень отличается.

Ну и что? Господь тоже в назаретской синагоге читал текст Исайи на иврите, хотя разговорным был арамейский.

ПС А слово "юродивый" взято из Библии, и не только славянской:
1Кор.1:18-20 Ибо слово о кресте
для погибающих юродство есть, а
для нас, спасаемых, - сила Божия.

[NelKho]

свящ. Евгений Л

Ну и что? Господь тоже в назаретской синагоге читал текст Исайи на иврите, хотя разговорным был арамейский.

И Его никто из присутствующих не понимал... Сомневаюсь.

А слово "юродивый" взято из Библии, и не только славянской:
1Кор.1:18-20 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.

И в данном месте Писания Павел утверждает, что он взял на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения? Столь же сомнительно.

Речь шла лишь о том, что в межконфессиональном разговоре следует определять (уточнять), что обозначают употребляемые тобой слова, даже если это Библейский термин. (см. сообщение №106) Думаю, Вы его читали, оно ведь первое на этой же странице.

[свящ. Евгений Л]

NelKho
Чисто взгляд со стороны. У евангелических общин тоже есть свой богословский язык, который также требует освоения для постороннего человека. Как набор специфических понятий и терминов имеет любая религиозная община. При знакомстве, бывает необходимо их изучение и это не смертельно.

[Мариин]

Мариин
Как говорят, улыбнули Вы меня своей реакцией на мои слова.
Только смысла их не поняли, к сожалению.

В православии действительно много специфицеских слов, славянизмов, которых нет ни в обиходе, ни в Библии. Я же не говорю с окружающими, употребляя математическую терминологию, хотя она, порой, подходит по смыслу. Но ведь многие меня не поймут.

Еще один момент - не менее значимый. Когда два человека говорят о Боге, то часто употребляют одни и те же слова, но, порой, с чуть ли не противоположным смыслом. Или же смысл слова зависит от контекста.
Смотрите, простое слово - "вера".
Вера есть у бесов, вера была у Петра, когда он говорил: "Ты Сын Бога Живого". Вера была у апостола Иоанна, была она и у Именея с Филитом, которые говорили, что воскресение уже было, и разрушали в некоторых веру. Вера была у Савла (когда он был фарисеем и гнал христиан), вера была у Павла (после его, Савла, обращения).
Это одна и та же вера?

NelKho, я и хотел Вас улыбнуть . Но не надо жалеть, что я не понял смысла. Да и как же мне его не понять, если я сам "работаю" переводчиком уже два года, переводя с католичекого на протестантский язык и наоборот.

И когда я писал о перешедших из протестантизма в провославие, то понятно, что одна вера протестантская, другая православная. И вера - это не единственное слово, которое требует "перевода" с одного языка на другой. Почти все слова необходимо "переводить". И "благодать", и "природа", и "Библия", и "Традиция", и "Предание", и "священник", и "мирянин", и "Церковь", и "проповедь", и "ритуалы", и "молитва", и "поклонение", и "духовность", и "христианская жизнь", и "святые", и "оправдание", и "спасение", и "религия" и так далее и тому подобное. Тысячи слов, которые необходимо переводить с протестантского языка на православный.

А поскольку, я, за три года, перед тем как покинуть протестантскую "страну" , в которой прожил 17 лет, начал изучать православный и католический языки, то за это время выучил не мало "их слов", и увидел разный их смысл на этих разных языках.

И боюсь, что Вы, NelKho, где-то интуитивно чувствуете эту разницу, однако не до конца, чтобы её понять полностью. Ведь вам, я так предполагаю, не доводилось выезжать за границу "протестантской" страны и "жить", имея "гражданство" в другой стране. Поэтому, скорее у вас нет такого опыта, чтобы до конца понять смысл моей мысли о "переводчиках". Ну это я, конечно не утверждаю. Ведь может вы и служили в других конфессиях. Мне это не известно.

[Мариин]

Их поймет любой разумный человек, боящийся Бога и ищущий, прежде всего, Царствия Божия и правды Его..., а не ересей лжеучителей, далеких от Истины. Чистая же Истина записана ТОЛЬКО в Писании. Остальное..., то есть все, что не соответствует Писанию - домыслы и ложь.
И вский, кто от Бога, слушает Апостолов. Кто не от Бога - не слушает Апостолов, но слушает ИНЫХ "учителей" (см. 1Ин 4:6).

Именно так мы можем различать истинное от ложного.
Так Вам будет понятнее?

Куда уж понятнее:

Любой разумный человек, боящийся Бога и ищущий, прежде всего, Царствия Божия и правды Его..., а не ересей лжеучителей, далеких от Истины слушает Апостолов и их учеников. Кто не от Бога - не слушает Апостолов и их учеников, но слушает ИНЫХ "учителей", котрые научили себя сами.

[Певчий]

Мы говорим так, - и так же учит Писание,

Где - Вы? - И где Писание...

Не путайте свои фантазии, с изречениями Божиими.

[анатолий17]

Это Моисей все больше говорил прокаженным, исцелившимся от проказы:"Пойдите, покажитесь священнику"... - а священник дальше решать будет, что с вами делать. Иисус же говорил: "Придите ко Мне"... и "приходящего ко Мне не изгоню вон".
.

Ну ,почему же и Иисус говорил,показаться священнику?


Евангелие от Марка, глава: 1, стихи 40-45.
44 и сказал ему: смотри, никому ничего не говори, но пойди, покажись священнику и принеси за очищение твое, что повелел Моисей, во свидетельство им.

[анатолий17]

анатолий17




Относительно же неумеренной ревности некоторых читателей... Так ведь кровь они ребенку не переливали НЕ потому, что в Библии это прочли и НЕ потому, что Библию читали, а потому, что не имея Духа Христова, будучи грешниками, не примиренными с Богом, учителей своих слушали, а не Христа.

Да,ну что вы говорите?
Кто же имеет Святого Духа
Адветисты,баптисты,пятидесятники?
Тысячи деноминаций толкуют Библию,как им вздумается и все претендуют на истину.
Ну так кто с Святым Духом?
А я вам скажу кто.
Тот кто имеет предание
Так как Иисус сказал
,,Создам церковь и врата ада не одолеют её,,
,,Отныне я с вами до скончания века,,
Ворос ,где были баптисты,,адвентисты,пятидесятники в 300,500,1000 году?

[tabo]

Легко: тропарь, бесовская "прелесть", борьба с "самостью", двунадесятые праздники, деисисный чин, омофр, епитрахиль..

слова как слова когда знаешь их значение =)))) что в этом такого ?


Юродство Христа ради

Духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений.
Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «...мудрость мира сего есть безумие пред Богом... » (1 Кор. 3, 19).
Юродивый (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения. Христа ради юродивые ставили себе задачей побороть в себе корень всех грехов гордость. Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле.


юродство это факт!!!!