евхаристия: истина или богохульство

[sergei130]

Только правильнее говорить не церковь, а партия победившая в церкви.
Ведь всё предание церкви это не что иное, как труды победивших.

хорошо сказано!!!

[Певчий]

1)хорошо пуст по вашему! " церковь мыслила так"

А где была Ваша церковь, мыслящая по-вашему все это время?

[Певчий]

Только правильнее говорить не церковь, а партия победившая в церкви.
Ведь всё предание церкви это не что иное, как труды победивших.

Ну Вы может для себя сами решать, как "правильно" говорить, а как "не правильно". Только если у Вас нет на руках документальных подтверждений тому, что "проигравшие" являлись подлинными носителями Веры Христовой, то и несерьезно упрекать "победителей" в ложности их Веры.

[sergei130]

А где была Ваша церковь, мыслящая по-вашему все это время?

как очень удачно заметил один из участников
"все предания церкви есть труды победивших" так вот наша Церковь была проигравшей в этой битве, она проиграла когда отстаивало то что иконы это ересь, Церковь ХРИСТОВА гонима миром сим. а православие и мир не разделимы, мы не от мира сего а православие возглавляет мир сей на широкой дороге в ад.

[Локи]

Только правильнее говорить не церковь, а партия победившая в церкви.

различность мнений в том числе и богословских - нормальное явление, Павел спорил с Апостолами по поводу обрезания, Участники первых Соборов спорили с Арием по поводу роли БогаОтца и БогаСына... не вижу в этом чего-то страшного, скорее наоборот это показывает что Церковь Христова - живой развивающийся организм.

[Андрей Л.]

Всё по преданию
На пример
Ориген учился по преданию, Климента Александрийского

Вот это, Анатолий, и объясните Певчему, а то он утверждает, что Ориген сам себе учитель...

В свою очередь
Учение Оригена, , оказало значимое воздействие на творчество последующих мыслителей: Евсевия Памфила, Григория Богослова, Григория Нисского, Василия Великого и других

Евсевий Павфил, говорите?.. Так он же арианином был

Насчёт каппадокийцев... Эта троица училась не у Оригена, а у Платона и Плотина...

[Андрей Л.]

Конечно предание
На пример церковь приняла от Оригена учение о Троице и отвергла учение о предсуществовании душ

Ориген не учил Троице. Его взгляд на Божество существенно, в своей сути, отличался от православного.

[Певчий]

как очень удачно заметил один из участников
"все предания церкви есть труды победивших" так вот наша Церковь была проигравшей в этой битве, она проиграла когда отстаивало то что иконы это ересь, Церковь ХРИСТОВА гонима миром сим. а православие и мир не разделимы, мы не от мира сего а православие возглавляет мир сей на широкой дороге в ад.

Покажите, что ваша церковь в истории БЫЛА!
А фантазеров нынче и так хватает.

[Певчий]

Вот это, Анатолий, и объясните Певчему, а то он утверждает, что Ориген сам себе учитель...

Сами труды Оригена - не Предание?!

В трудах Оригена настолько отобразилось Священное Предание, насколько он ему следовал. А в чем не следовал - привнес свое.

Андрей Л., если Вы и труды Отцов Церкви так трактуете, как высказывания форумчан перекручиваете, то не удивительно, что Вы ТАМ, где ныне находитесь...
Был о Вас несколько лучшего мнения.

[Андрей Л.]

Православная Церковь никогда не учила, что ВСЯКИЙ труд того или иного церковного автора отображает в себе Священное Предание.

Анатолий17 об этом знает?
У Православной Церкви есть ещё одно Предание, чтобы определять состав первого?

Не могу ничего возразить Вам по этому поводу, не одобрить. Ибо для такого суждения не имею достаточной базы информационных данных. А сами Вы чем располагаете? Поделитесь ссылками.

Как говорится: "Google в помощь!"
А если серьёзно, то все материалы, которые я изучаю, у меня в бумажном виде... Для начала найдите и почитайте, хотя бы матчасть: "Вселенские Соборы" Карташева, труды по истории ранней Церкви Болотова и Поснова.

Скорее это у Вас позиция незавидная

Вот и не завидуйте - завидовать грешное дело

приписывать другим собственное суждение о ихнем понимании

Это стандартный "аргумент", когда аргументов нет.

[Локи]

так вот наша Церковь была проигравшей в этой битве, она проиграла когда отстаивало то что иконы это ересь, Церковь ХРИСТОВА гонима миром сим. а православие и мир не разделимы, мы не от мира сего а православие возглавляет мир сей на широкой дороге в ад.

вы Арианин ? или сочуствующий ему ?

Иконоборческий спор был внутри самой Православной Церкви, и если бы вы поинтересовались вопросом более подробно то вряд ли рвали на себе рубаху в защиту иконоборцев, так как методы которыми они пользовались были мягко выражаясь ОЧЕНЬ далеки от Христианских...

[Андрей Л.]

Только если у Вас нет на руках документальных подтверждений тому, что "проигравшие" являлись подлинными носителями Веры Христовой

А это ещё что такое?!

[sergei130]

различность мнений в том числе и богословских - нормальное явление, Павел спорил с Апостолами по поводу обрезания, Участники первых Соборов спорили с Арием по поводу роли БогаОтца и БогаСына... не вижу в этом чего-то страшного, скорее наоборот это показывает что Церковь Христова - живой развивающийся организм.

подзаконные акты то же говорят о том чего прямо в конституции не сказано, но противоречить они не могут, как только начинают тут их и долой.

[Андрей Л.]

Участники первых Соборов спорили с Арием по поводу роли БогаОтца и БогаСына

Не роли, а природы. Это разные вещи.

[Андрей Л.]

Покажите, что ваша церковь в истории БЫЛА!
А фантазеров нынче и так хватает.

Певчий, аргумент древности нынче уже не в моде