Твитнуть
Беседа с православным - это хождение по кругу! Чаще всего потому, что нет соответствующей квалификации и научной подготовки. Из меня на кураевке все соки выпили, и здесь добавляют. Но рядовые не виноваты - даже Флоровский толком ничего не смог объяснить. Говорят под старость протестантам сочувствовал.
-
Будте благословенны! -
Так яж у пятидесятников начинал
Кричат не бесы ,а прихожане,ваши братья
Видение бесов это не здоровое состояние
Я как то больше вижу веяние Святого Духа,а не бесов
Братья у вас крутые,да и вообще всё круто,только печально всё это,
потому как присутствие Святого Духа оно нежное обволакиваещее сердце,а когда обволакивает, это человека побуждает к покаянию и прощению.Если хоть ты на грамм простил и покаялся и возлюбил ближнего как самого себя,то и Дух Святой тебя коснулся,а крушение стульев это по части сатаны.Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Это печальная статистика
Иисус сказал
Евангелие от Марка, глава: 11, стихи 15-19.
17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
Заметте ,не домом проповеди ,а домом молитвы.
Служение должно быть акцентрировано на молитве ,а не на проповеди.
Молитва ведущая часть богослужения,присутствие Святого Духа ,а не буквы Писания.
Перед тем ,как понять проповедь нужно очистить сердце,уничижить себя до уровня мытаря,покаяться ,простить,возлюбить и с обновлённым духом читать Евангелие и слушать проповедьНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Я говорил о Свидетелях Ииеговы,харизматах и т.д потому,что он как и вы читают Библию и так же как и вы по человеческому её толкуете и заблуждаететесь,а Дух Святой давно всё истолковал и по этим толкованиям создал Канон Н.З.
та вы ж не хотите знать ,как толковал Святой Дух Писание в 1 и 2 веке
Если хотите узнать ,расскажу
Вы то хоть знаете ,кто очистил церковь от лютых волков в 1-3 веке
?
И кто создал канон Н.З?
Какраул, не знаете и знать не хотите
Я Бога ни в чём не обвиняю,это вы так понимаете,как и понимаете Писание,-извращённо
У пятидесятников и харизматов на языках не говорят,это называется языческим глоссарием
Хотите докажу?
Истолкователь в церкви есть?
Ну пусть истолкует этот набор звуков
я был у пятидесятников знаю
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
Ну и кто же у вас изъясняет?
Ответ никто
Первое Послание к Коринфянам
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Все эти "харизматические" служения не новы. Служителя Ваала (да и всевозможные шаманы) также действовали, молясь от ветхого естества своего, разгорячая кровь свою.
"И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним." (3Цар.18:28).
Состояние трансовой эйфории достигают и на рок-концертах. При этом, впадающие в душевный восторг по своей неопытности воспринимают бесовское посвящение как нечто благодатное, что доставляет душе "кайф" и восторг...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Бесы таки, бесы. Они ведь существа духовные, и могут только использовать голосовой аппарат того человека, в котором обитают.
Ведь не думаете ли вы, что Вааламова ослица САМА говорила? Ангел - невидимый вначале - использовал ее голосовой аппарат.
А насчет сожаления типа - ваши братья - так посмотрите на ютубе, как кричат ваши сестры
YouTube - Бес говорит через одержимую
А это к чему? о каком таком видении бесов?Видение бесов это не здоровое состояние
Дай Бог......Я как то больше вижу веяние Святого Духа,а не бесов
Это вы мне рассказываете о присутствии Духа Святого?Братья у вас крутые,да и вообще всё круто,только печально всё это, потому как присутствие Святого Духа оно нежное обволакиваещее сердце,а когда обволакивает, это человека побуждает к покаянию и прощению.
Во мне Он - живет - и я Его чувствую в любую минуту своего существования. И знаю о Его проявлениях - испытал в полной мере....
И продолжаю испытывать.....
А разве я сказал - что Бог крушил?а крушение стульев это по части сатаны.
Зачем же передергивать????Комментарий
-
Святые и живущие на земле составляют одну живую Церковь Христову:
"все небесное и земное соединить под главою Христом" (Еф. 1, 10). "и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его" (Еф. 1, 22-23).
Церковь имеет много членов:
"Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос" (1 Кор. 12, 12).
Члены земной Церкви находятся в общении с членами небесной Церкви:
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евр. 12, 22-24).
Итак, Церковь земная соединяется в своих молитвах с Ангелами, торжествующим собором, первенцами и душами праведников и вместе с ними возносит свои молитвы к Судии всех Богу.
Смерть не может препятствовать общению членов небесной и земной Церкви, потому что для христиан смерти не существует, существует только переход из одной Церкви в другую:
"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38) "а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни" (Рим. 14, 8).
Святые молятся за нас Богу по любви:
"дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены" (1 Кор. 12, 25-26). "Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся" (Лк. 15, 10).
"а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (Лк. 20, 35-36).
"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим. 8, 38-39).
По долгу:
"Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию" (Рим. 15, 1-2).
Святые любят нас:
"прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал" (Исх. 32, 32).
"что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти" (Рим. 9, 2-3).
"Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение" (Рим. 10, 1).
Даже умершие грешники заботятся о живущих своих братьях:
"Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения" (Лк. 16, 27-28).
Святые молятся за нас при жизни:
"И помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его" (Быт. 20, 17).
"И сказали сыны Израилевы Самуилу: не переставай взывать о нас к Господу Богу нашему, чтоб Он спас нас от руки филистимлян. И сказал Самуил: да не будет этого со мною, чтоб отступить от Господа Бога моего, и не взывать о вас в молитве! И взял Самуил одного ягненка от сосцов, и принес его со всем народом во всесожжение Господу, и воззвал Самуил к Господу о Израиле, и услышал его Господь" (1 Цар. 7, 8-9).
"Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя" (3 Ин. 1, 2).).
"Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: "Тавифа! встань". И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села" (Деян. 9, 40).
Молятся святые и по смерти:
"Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, - видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский. Потом явился другой муж, украшенный сединами и славой, окруженный дивным и необычайным величием. И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий. Тогда Иеремия, простерши правую руку, дал Иуде золотой меч и, подавая его, сказал: возьми этот святый меч, дар от Бога, которым ты сокрушишь врагов." (2 Макк. 15, 12-24).
"И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Откр. 6, 9-11).
"И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога" (Откр. 8, 3-4).
"И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых" (Откр. 5, 8).
Смерть только приближает святых к Богу:
"Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2 Кор. 5, 6-8).
Святые считают грехом для себя не молиться за нас:
"и я также не допущу себе греха пред Господом, чтобы перестать молиться за вас, и буду наставлять вас на путь добрый и прямой" (1 Цар. 12, 23).
Господь часто не исполняет наших молитв по грехам нашим:
"И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови" (Ис. 1, 15).
Это бывает оттого, что мы молимся без веры и усердия:
"Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих" (Иак. 1, 8).
Не знаем, о чем просить Бога, иногда просим богатства, славы, желаем зла ближним:
"Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными" (Рим. 8, 26).
Молитвы же святых Господь слышит и исполняет:
"потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли" (1 Пет. 3, 12).
Ради немногих праведников Господь щадит и весь народ:
"Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти" (Быт. 18, 32).
"ибо непорочный муж поспешил защитить их; принеся оружие своего служения, молитву и умилостивление кадильное, он противостал гневу и положил конец бедствию, показав тем, что он слуга Твой" (Прем. 18, 21).
Молитва святых сильна пред Богом:
"Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой" (Иак. 5, 16-18).
"Там нашел он одного человека, именем Энея, который восемь уже лет лежал в постели в расслаблении. Петр сказал ему: Эней! исцеляет тебя Иисус Христос; встань с постели твоей. И он тотчас встал" (Деян. 9, 33-34).
"так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них. Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все" (Деян. 5, 15-16).
Молитва святых сильна верою:
"Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите" (Мф. 21, 21-22).
"И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь" (Мф. 10,1).
"которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение" (Евр. 11, 33-35).
Обилием благодати:
"Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них" (Деян. 19, 11-12).
Святые близки к Богу, они друзья Его:
"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам" (Ин. 15, 14).
Сам Господь научил обращаться к молитвам и ходатайству святых:
"теперь же возврати жену мужу, ибо он пророк и помолится о тебе, и ты будешь жив; а если не возвратишь, то знай, что непременно умрешь ты и все твои" (Быт. 20, 7).
"Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. И пошли Елифаз Феманитянин и Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сделали так, как Господь повелел им, - и Господь принял лице Иова" (Иов. 42, 8-9).
Святых прославляли праведники и народ:
"семя их пребудет до века, и слава их не истребится" (Сир. 44, 12).
"Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам...он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога" (Прем.2, 12,16).
"народы будут рассказывать о их мудрости, а церковь будет возвещать их хвалу" (Сир. 44, 14).
"Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их" (Деян. 5, 12-13).
"Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец оного от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен" (Иак. 5, 11).
Святые успокоены на небе и прославлены:
"За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной" (Откр. 7, 15-16).
Святых прославлял Сам Господь при жизни их на земле через чудеса:
"Енох угодил Господу и был взят на небо, - образ покаяния для всех родов"; "Авраам - великий отец множества народов, и не было подобного ему в славе" (Сир. 44, 15 и 19).
"Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо" (4 Цар. 2, 11).
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мк. 16, 17-18).
"И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино" (Ин. 17, 22).
Прославляет и по смерти через чудеса:
"Дорога в очах Господних смерть святых Его" (Пс. 115, 6).
"А души праведных в руке Божией, и мучение не коснется их" (Прем. 3, 1).
"И при жизни своей совершал он чудеса, и по смерти дивны были дела его" (Сир. 48, 15).
Непочтение к святым Господь наказывал:
"И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка" (4 Цар. 2, 23-24).
Пример наказания за непочтение пророка Илии (4 Цар. 1, 1-15).
Святым поклонялись:
"И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее. И пошли навстречу ему, и поклонились ему до земли" (4 Цар. 2, 15).
"Он потребовал огня, вбежал в темницу и в трепете припал к Павлу и Силе" (Деян. 16, 29).
Христос - единственный ходатай между Богом и человеком Своею Кровию:
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1 Тим. 2, 5).
Молитвенных же ходатаев много:
"Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными" (Рим. 8, 26).
"при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас" (2 Кор. 1, 11).
"непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих" (Еф. 1, 16)
"ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа" (Флп. 1, 19).
Не почтение святых, нельзя оправдать ни Ветхим, ни Новым Заветами.
Каким же заветом они руководствуются в своем учении?
Праведники и народ почитали и поклонялись святым. Кому подражают сектанты, понося угодников Божиих?Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Цирк и беснование я насмотрелся будучи у пятидесятников ,полгода и у харизматов ,год.
А Дух Святой коснулся меня в православии,когда я каялся,прощал и возрастал в любви
Священники в православии изгоняют бесов,в отличии от вас где бесов ногоняют в душу.
Этот дар дан не каждому
Это у вас ,что не харизмат ,то и повелитель духов
Штаны мокрые ,из памперсов течёт,а оно духам приказавает,а сатана
играет в кошки мышки и поражает в голову ,подставляя пятуНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Православные никогда не утверждали того, что все прихожани церквей Православных духовно здоровые. А вот неопротестанты как раз любят потокать тем, что вот у них, де, все только духовно возрожденные, сознательно уверовавшие. Вот и глядите на представителей такого "возрождения" в лице даже не только "рядовых" членов общины, но и учителей их:
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
Комментарий