Сколько можно издеваться над Православием?

[statua]

Совершенство нужно не ждать, а достигать его. Разве Апостолы расслаблялись ? Нет же,они шли за своим Учителем. Так же и мы сейчас , идём за Духом Сына, который внутрь нас приходит и помогает нам пройти по пути к совершенству, указанному в Писании, потому что без Духа Сына человеку это сделать невозможно, слишком большие силы действуют на душу. Ведь сказано, что Царствие Небесное силою берётся. Значит нужно прилагать усилия.

а вот попутчик утверждает другое, нет говорит Святого духа и не извесно когда будет.

Я уж подумал все из вашей компании так думают.

[тибет]

А я как раз это и делаю, только внутри себя, а не в каменной церкви.

не это вы делаете не надо фантазировать..... мы едим реальное тело и кровь Христа, хлеб и вино при таинстве причастия, становятся Его плотью ....


"Иисус Христос взял хлеб, благословил его, переломил на части и, подавая ученикам, сказал: Приимите, ядите; сие есть Тело Мое, за вас ломимое во оставление грехов", Потом взял чашу с виноградным вином, благословил, возблагодарив Бога Отца за все Его милости к роду человеческому, и, подавая ученикам, сказал: "пейте из нее все, это Моя Кровь Новаго Завета, за вас Проливаемая во оставление грехов".


26И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего

[тибет]

В Писании так же и Иисус Христос пил вино на возлежании, с мытараями и грешниками, в этом нет ничего зазорного, .

да, но вы это володе скажите, а не мне.....

[Володя77]

скажите путь, а образ Христа на иконе тоже идол ???

Можно я немного поучаствую...?
Откуда Вы взяли, что на иконе изображен, именно, Христос?
Поясню более предметно. Тот вид Христа, который описан в Писании (а кроме этого, Господь не оставил нам никакой информации о Своем виде), совершенно не соответствует образу нарисованному на иконе. Можете сами сравнить:

"Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
Итак напиши, что ты видел..." (Откр 1:12-19).

Вот Иоанн и написал.... то, что видел.
Как видите, совершенно ничего общего между изображением на иконах и тем, что написал Апостол - нет. Значит - на иконах изображен не Христос..., а кто-то другой.

[Володя77]

да, но вы это володе скажите, а не мне.....

...не ... ну говорят же - о вкусах не спорят.
Я, на самом деле, не люблю спиртное... совсем не люблю, ну, что теперь поделать...
А вот, молиться - люблю... Духом слова Божьего очень люблю наполняться..., просто - трепещет все внутри от радости (а спиртное не люблю).

[тибет]

Тибет! Сквозь ваши улыбочки ... слюна видна...

да неужели ??? вам бы в экстросенсы записаться .....

Вы, такой любитель женской плоти, а таким наивнячком прикидыаетесь.

да, люблю красивых женщин.... а женскую плоть люблю только своей жены, она от плоти моей.....

Или вы не знаете, что одно тринадцатилетнее дитя, вынужденно (спрос подобных вам, велик) ставшее проституткой, обслуживает и по 8 клиентов в день....

я понимаю что вы хотите видеть во мне ищадие ада, но я вас разочарую, с проститутками дело ни когда не имел и надеюсь не буду.... а с детьми и подавно... вы пожалуйста не выдумывайте.....

[свящ. Евгений Л]

Откуда Вы взяли, что на иконе изображен, именно, Христос?
Поясню более предметно. Тот вид Христа, который описан в Писании (а кроме этого, Господь не оставил нам никакой информации о Своем виде), совершенно не соответствует образу нарисованному на иконе.

А, не будучи Иоанном Богословом, бы вы Его узнали, прежде чем гордиться чужим откровением?

14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.

3 Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего.
4 А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
6 Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить [сети] от множества рыбы.
7 Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг, - и бросился в море.
(Иоан.21:3-7)

13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;
14 и разговаривали между собою о всех сих событиях.
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
(Лук.24:13-17

Вот Иоанн и написал.... то, что видел.

А вы что видели?

[Эдуард З.]

В Писании так же и Иисус Христос пил вино на возлежании, с мытараями и грешниками, в этом нет ничего зазорного,...

Нигде Иисус Христос вино не пил, думайте о чём пишите, или внимательно читайте Евангелие.

[lyykfi]

Нигде Иисус Христос вино не пил, думайте о чём пишите, или внимательно читайте Евангелие.

Ошибаетесь:

Цитата из Библии:

Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: «в нем бес». Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».

[тибет]

Можно я немного поучаствую...?
Откуда Вы взяли, что на иконе изображен, именно, Христос?
Поясню более предметно. Тот вид Христа, который описан в Писании (а кроме этого, Господь не оставил нам никакой информации о Своем виде), совершенно не соответствует образу нарисованному на иконе. Можете сами сравнить:

"Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
Итак напиши, что ты видел..." (Откр 1:12-19).

Вот Иоанн и написал.... то, что видел.
Как видите, совершенно ничего общего между изображением на иконах и тем, что написал Апостол - нет. Значит - на иконах изображен не Христос..., а кто-то другой.

володя, вы на вопрос ответте..... что значит другой ??? вы скажите образ Христа идол или нет.... я хочу услышать сам, язык ваш повернется так сказать или нет.....

Христа до воскресения видели очень многие

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

"Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его."



мы его знаем, мы его видели, понимаешь ? этот святой образ нам явлен....

[Эдуард З.]

Ошибаетесь:

Цитата из Библии:

Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: «в нем бес». Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».

Отрывок из "ТАК ПИТЬ, НЕ ПИТЬ, ИЛИ НЕ УПИВАТЬСЯ?"

"Сторонниками «не упивания» так же используются и другие места, где Иисус отвечает посланным от Иоанна Крестителя узнать, тот ли это Христос который должен придти по Писанию? Мтф.11:18-19; Луки 7:33-34.
Иисус Христос подтверждает свой ответ словами, приведенными из Писаний, говоря о знамениях которые должны сопровождать Христа, Мессию которого почти 800 лет ждал израильский народ. Мтф.11:1-6
Потом Иисус Христос объясняет народу, что Иоанн Креститель пришёл перед Ним, чтоб приготовить Ему путь, подтверждая словами из Писаний, т.е. что всё, что должно было сбыться по Писанию уже произошло, как и должно было быть, чтоб народ был уверен, что это от Бога, потому что все пророки предсказывали до Иоанна, до этого самого момента, когда все написанное сбылось на Нём (стихи 7-14).
Но как мы видим народ, не слишком исследовал Писания и мало верил, имел уши и не слышал, поэтому Иисус Христос взывает к ним, призывает их, говоря: кто имеет уши слышать, да слышит! (Стих 15).
Потому что они похожи на тех, кому хоть играй, они плясать не будут, хоть пой плачевные песни, рыдать не будут. (стих17)
И дальше Иисус говорит, пришёл Иоанн Креститель ни ест, ни пьет; и говорят: в нём бес. (стих 18)
Пришёл Сын Человеческий ест и пьёт; и говорят: вот человек, который любит, есть, и пить вино, друг мытарям и грешникам. Иисус НЕ сказал, что пришел Сын Человеческий ест и пьёт ВИНО, это добавлено теми, кто говорят, точнее, наговаривают на Иисуса Христа.
Для них хоть ни ест, ни пьёт плохо, хоть ест и пьёт тоже плохо.
То есть им всё равно, что говорить, лишь бы оправдать свое неверие.
А в благовествовании от Луки 7:33-34 Иисусом Христом еще более конкретно сказано к ним: И ГОВОРИТЕ.
Из этого текста видно, что слова «и говорят», «и говорите» не значат что народ, или присутствующие при этом говорят правду, т.к. мы видим, что всегда Иисуса Христа старались, искали в чём-то Его обвинить, или чтобы обвинить, как это было в случаях с податью кесарю (Мтф.22:15-21) и в других случаях. Мтф.12:10, Луки 11:54.
И Иисус, видя помышления их сердец, подтверждая это, говорил: что искушаете Меня лицемеры! Мтф.9:4, 22:18.
Поэтому никак этот текст нельзя связать с тем, чтоб Иисус Христос пил, или мог бы пить.
И в местах, где Иисус Христос говорил о себе, ни в одном, ни в другом месте писания НЕ сказано что пришёл Сын Человеческий ест и пьёт ВИНО, как сказано об Иоанне Крестителе (от Луки 7:33) «Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни
вина не пьёт; и говорите: в нём бес».
Если бы Иисус Христос хотел дать нам учение о «не упивании», то Он мог бы, хоть когда-нибудь, где-нибудь выпить явно, чтоб показать пример, или хотя бы пригубить, но Он не сделал ни того, ни другого. Слава Ему и хвала!!!

Итак, НИГДЕ в Новом Завете мы НЕ находим и НЕ найдём того, чтоб Иисус Христос выпил вино или учил нас не упиваться!
Да и этого никогда НЕ могло бы быть!
Ведь Он прекрасно знает, куда приведёт человечество употребление алкоголя!
Бог, создавший нас со здравым рассудком и сознанием, явившись на землю во плоти (1-е Тим3:16), искупил нас от грехов (Мтф.1:21), Творец неба и земли и всего существующего, явивший нам величайшую любовь (Иоанна 3:16), давший нам благодать спасения через веру в Него, вознесшийся во славе, и с Которым мы имеем постоянное общение в трезвой молитве, не мог поступить по-другому! Величайшая и вечная Ему слава и хвала во веки веков! Истинно так."

Если хотите я пришлю вам полный материал.

[lyykfi]

Если хотите я пришлю вам полный материал.

Не хочу.
Ни чего нового Вы не сказали.

[тибет]

Нигде Иисус Христос вино не пил, думайте о чём пишите, или внимательно читайте Евангелие.

то есть как не пил вино ?

"29Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего"

вы восхититесь этим стихом..... глубина скорби и радость предвкушения.... здесь нет вашего (идеализированого) ханжества.....

[Володя77]

володя, вы на вопрос ответте..... что значит другой ??? вы скажите образ Христа идол или нет.... я хочу услышать сам, язык ваш повернется так сказать или нет.....

Христа до воскресения видели очень многие

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

"Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его."

мы его знаем, мы его видели, понимаешь ? этот святой образ нам явлен....

Любой образ предполагает конкретику изображения всех черт лица. Так ведь. Это и цвет глаз..., и из разрез, форма носа и его профиль и т.д.
Откуда Вы знаете, что Христос выгладел именно так, как Его изображают на оконвх? Я ведь не просто так задаю этот вопрос. Потому что, для того, чтобы изобразить того Самого христа, Который реально жил в теле, нам нужны сведения о всех чертах Его лица.
Скажите прямо - у Вас есть такие сведения?

[lyykfi]

Любой образ предполагает конкретику изображения всех черт лица. Так ведь.

Нет, это не так.