Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • алтаир
    Ветеран

    • 06 May 2004
    • 1581

    #1276
    Аввакум

    Сообщение от Аввакум
    Дорогой брат в Господе!
    Давайте исходить из того, для чего Бог создал людей. Для того чтобы славить Его, говорят одни. Для того чтобы общаться с Ним, говорят другие. Сегодня существует множество версий. Но не будем забывать, что Бог самодостаточен. Он может вполне обойтись без нашей похвалы и без общения с нами. Но сам Бог ответил на этот вопрос так: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему. Наша основная задача и предназначение как рода человеческого являть собой образ и подобие Бога. И так оно и было с момента сотворения человека. Но вот происходит грехопадение наших прародителей Адама и Евы и с тех пор, как пишет Павел, все согрешили и все лишены славы Божией. Писание говорит, что после грехопадения Адама и Евы люди престали являть собой образ и подобие Господа, так как одним человеком грех вошёл мир и этот грех перешёл во всех людей.
    Но именно для восстановления образа и подобия Божиего в людях и пришёл Христос. И через Голгофскую жертву Он дал нам дар праведности. Теперь мы свободны от рабства греха и оправданы пред глазами Господа. Но с другой стороны грех продолжает жить в нас. И сейчас в нас одновременно живёт как Божественная природа, так и греховная. Об этом Павел пишет в Рим:
    Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием, но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Римм. 7:22-25).
    И от того, как мы будем идти за Ним, зависит то, будем ли мы являть собою образ и подобие Божие или нет. Павел, прошедший долгий путь духовного совершенствования пишет:
    и уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал. 2:20)
    Вот в этойто фразе и состоит самая главная цель христианина любой деноминации достичь такого уровня духовного развития, чтобы сказать: и уже не я живу, но живет во мне Христос.
    Есть ли совершенные люди на Земле? Конечно же, нет. Не совершенен ни я, ни Вы, ни протестантские пастора, ни католические священники, ни православные монахи, ни епископы, ни Папа Римский. Не совершен также и патриарх Кирилл. Будет ли он являть собой славу и образ Божий оттого, что будет носить такие дорогие часы. Я думаю, нет. А будет ли он являть славу и образ Божий оттого, что перестанет носить эти часы? Я думаю, тоже нет. Об этом Павел также пишет:
    Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (1 Кор. 10:23)
    Как видим, здесь вопрос не в часах. Помните случай, когда к Иисусу подошёл человек (в разных Евангелиях по-разному) и спросил что сделать, чтобы наследовать жизнь вечную. Все мы знаем, что Иисус ему ответил. Но многие упускают одну деталь. В Евангелии от Марка сказано, что Иисус, в начале, посмотрел на этого человека, а затем уже дал совет продать имение. Так куда же был направлен взгляд Христа? Сам Господь отвечает на этот вопрос так:
    Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. (1 Цар 16:7)
    Оказывается, дело было не в богатстве этого человека, а в отношении сердца этого человека к этому богатству. Ведь Иисус в нагорной проповеди сказал:
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    Обратите внимание, Спаситель не говорит, что следует всем нам быть нищими, но Он говорит о нищете в духе. Нищета в духе - это осознание собственной неспособности совершить что-либо богоугодное без Господа, в собственном бессилии и греховности. Нищета в духе - это упование не на деньги, не на знакомства, не на самого себя, а на Господа нашего Иисуса Христа. Да и какая разница сколько у меня фабрик, машин и часов если я все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего (Фил. 3:8).
    Как видим дело не в часах. Ибо, как гласит Писание:
    Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил. 4:13-14).
    Аввакум,
    вы правильно всё пишите, но по - моему это ваше сообщение не для меня, а для Striybor.

    Святитель Николай Японский.

    Комментарий

    • Аввакум
      Участник

      • 07 April 2009
      • 280

      #1277
      Сообщение от алтаир
      Аввакум,
      вы правильно всё пишите, но по - моему это ваше сообщение не для меня, а для Striybor.
      Да, Вы правы, этот пост не для Вас. Приношу извинения.

      Комментарий

      • Аввакум
        Участник

        • 07 April 2009
        • 280

        #1278
        Сообщение от Striybor
        Аввакум - безусловно... согласен, хотя могу тут же привести массу "но" из того же писания. И что?
        Алтаир - А вы как думаете? Вы всегда общаетесь вопросами? А разве у меня не может быть целью общение? Форум разве не для этого существует?
        Да, именно для этого и существует форум. Но, в свете того, что я написал выше, какова Ваша цель и Ваша мотивация этого общения?

        Комментарий

        • алтаир
          Ветеран

          • 06 May 2004
          • 1581

          #1279
          Striybor

          Сообщение от Striybor
          Аввакум - безусловно... согласен, хотя могу тут же привести массу "но" из того же писания. И что?
          Алтаир - А вы как думаете? Вы всегда общаетесь вопросами? А разве у меня не может быть целью общение? Форум разве не для этого существует?
          Striybor,
          Нет, не всегда общаюсь вопросами, и вы правы - форум для общения.
          Тема - то моя, поэтому приветствую общение.

          Святитель Николай Японский.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #1280
            Сообщение от sibman
            И смею заметить, о православии вы не знаете ничего, и с возрожденными православными христианами не обшались, а судите о православии о тех, кто пытается насвистеть Шуберта.
            Вы ведь не пророк, чтобы знать о том, что я знаю о православии. Довольно много знаю..., достаточно, чтобы считать это течение братоубийственной и неоднократно анафемствованной сектой.
            По поводу "нам, евангельским христианам"...
            Я сам евангельский христианин
            Не смешите людей... евангельский христианин не будет, как Вы тут, изворачиваться в пустословии, оправдывавая многовековые ереси анафемствованного православия
            И был я им уже тогда, когда вы (смею предположить) прогуливались пешком под столом.
            ...(и таки широко улыбается...) это как же такое могло быть??? Вам ведь всего то, около 40 лет!!!
            И все эти неофитско-евангельские заморочки проходил, и иконы по настоянию пастора сжигал, и православных идолопоклонниками величал, и много еще чего делал, за что после было стыдно.
            Вы, мой юнный друг, почти ничего и не видели в евангельских течениях (посмотрели какую то, непонятно какую общину и решили себе, что познали евангельские течения)..., а хвастаете как заправский православный...
            Однако, поумнел, мудрости кое-какой взымел, богословское образование получил.
            вот это Вас и погубило... богословие ваше православное... Хотя, может быть еще и выберетесь ... из богословия в Христианство..., если будете побольше питаться Писанием, а не бабьими баснями своего богословия. Некоторым, из так называемого православия - это удавалось.
            Скажу больше, посещая православные и католические общины, я с удивлением отметил, что их священники намного ближе к своей пастве, чем протестантские "суперпомазанники". И многие приходы куда больше ойкосы, нежели евангельские пасторократичные церкви.
            Я уже сказал Вам..., Вы еще молодой и зеленый..., чтобы делать столь важные обобщающие духовные выводы. Вы, по сути, почти ничего не видели в духовном мире и Ваши познания зиждятся на обольщении нескольких еритиков старцев..

            А благочестия хватает и в буддизме... и в кришнаизме.. и в зороастризме (и доложу Вам, батенька - поболее, чем Вы видели в православии)... и их предводители, наручные часы, стоимостью в несколько тысяч евро, - не носят... и если им такие подарят, - продадут и деньги раздадут нищим (во как!!! Так что не нада... о православном благочестии...!!! Плавали, знаем.
            Но, только они не могут спастись..., даже опираясь на свое благочестие..., как и те, которые ходят под анафемой Апостолов.

            Исследуйте Писание... спасение не от православия..., а от иудеев, если уже на то пошло.
            Последний раз редактировалось Володя77; 05 August 2009, 07:50 AM.

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #1281
              Сообщение от Володя77
              Вы ведь не пророк, чтобы знать о том, что я знаю о православии.
              Да это невооружённым глазом видно!

              Сообщение от Володя77
              Не смешите людей... евангельский христианин не будет как Вы тут "распинаться", оправдывавая многовековые ереси анафемствованного православия
              Слышь, "евангельский христианин" липовый, может быть, поведаешь, чьих будешь? В какой конфесси и в каком городе таких делают.

              Сообщение от Володя77
              Вы, мой юнный друг, почти ничего и не видели в евангельских течениях (посмотрели какую то, непонятно какую общину и решили себе, что познали евангельские течения)..., а хвастаете как заправский православный...
              Пацталом! Нет, Вадим, против этого, похоже, и современная медицина бессильна. Разве что по старинке сульфазинчику в четыре точки, шоб меньше флудил (в штаны) и меньше вякал на взрослых?

              Комментарий

              • Stribor
                Бирич

                • 25 May 2009
                • 820

                #1282
                Сообщение от алтаир
                Striybor,
                Нет, не всегда общаюсь вопросами, и вы правы - форум для общения.
                Тема - то моя, поэтому приветствую общение.
                Вот и ладненько -)
                Цель? Интерес.
                Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
                http://www.evangelie.ru/forum/t71527.html

                Комментарий

                • алтаир
                  Ветеран

                  • 06 May 2004
                  • 1581

                  #1283
                  Striybor

                  Сообщение от Striybor
                  Вот и ладненько -)
                  Цель? Интерес.
                  Striybor,
                  Когда открывал эту тему, хотел некоего диалога, диалога без осуждений, но вышло как всегда - Православие - это .....пошло и поехало...
                  Надеюсь, вам эта тема поможет разобраться, что к чему...

                  Святитель Николай Японский.

                  Комментарий

                  • viks11
                    Ветеран

                    • 10 July 2009
                    • 1524

                    #1284
                    Сообщение от алтаир
                    Striybor,
                    Когда открывал эту тему, хотел некоего диалога, диалога без осуждений, но вышло как всегда - Православие - это .....пошло и поехало...
                    Надеюсь, вам эта тема поможет разобраться, что к чему...
                    Striybor, если хотите разобраться в Православии то возмите основы Православия и сравните с Библией и всё увидите сами!
                    :up:

                    Комментарий

                    • Eugene_K
                      Завсегдатай

                      • 17 March 2005
                      • 772

                      #1285
                      Сообщение от Володя77
                      А что медный змей еще требует к себе внимания?
                      Он давно уже заменен Христом вознесенным на древо и превознесенным на трон с Отцом. Ему и поклоняетесь, как Живому Богу, а не как мертвому истукану..., как и написано - в Духе и Истине., а не в каменных храмах и через деревяшки крашенные.
                      У Кураева много глупости звучит..., лучше давайте о Евангелии.
                      Ай-яй-яй. Ну зря Вы так. Кураев - он мужик умный, и для того чтобы обвинять его в глупости надо сначала собрать хорошую доказательную базу. А патриарх Кирилл - вообще просто потрясяющий полемист и мыслитель современности, умеющий разговаривать с людьми на их языке. Вам до них извините - как пешком до Китая. И не Вам учить людей, как поклоняться Богу. Мы и так в Духе и Истине поклоняемся. И иконы в этом совершенно не мешают.
                      Люби жизнь и не цепляйся за неё! Достойная смерть всегда предпочтительнее недостойной жизни.

                      Комментарий

                      • алтаир
                        Ветеран

                        • 06 May 2004
                        • 1581

                        #1286
                        Eugene_K

                        Сообщение от Eugene_K
                        Ай-яй-яй. Ну зря Вы так. Кураев - он мужик умный, и для того чтобы обвинять его в глупости надо сначала собрать хорошую доказательную базу. А патриарх Кирилл - вообще просто потрясяющий полемист и мыслитель современности, умеющий разговаривать с людьми на их языке. Вам до них извините - как пешком до Китая. И не Вам учить людей, как поклоняться Богу. Мы и так в Духе и Истине поклоняемся. И иконы в этом совершенно не мешают.
                        Eugene_K,
                        Разве он - Володя77, может понять, когда постоянно осуждает?

                        Стремление к духовности - жизни в Духе, противоречит почитанию изображений, наглядных выражений... Материальная реальность этого мира, отвлекает от Духовности...Необходимо закрыть телесные очи, чтобы открыться навстречу духовному. НО с другой стороны, как только это Духовное зрение, становится просветлённым, как только взгляд очищается, отказываясь от видимых вещей... тогда, всё что его окружает - иконы, мощи и другое, является для него уже не опасным прельщением - но голосом, который говорит ему о Создателе...

                        Святитель Николай Японский.

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #1287
                          Сообщение от алтаир
                          Eugene_K,
                          Разве он - Володя77, может понять, когда постоянно осуждает?
                          Я давно заметил что в православии совершенно атрофирована способность к пониманию и различению понятий Писания. Это и не удивительно - меньше водку кушать нада..., может тогда что-то и будете понимать.
                          Вас не осуждают... вас, православных - ОБЛИЧАЮТ в ваших ересях несусветных и отступлениях от Бога Живого..., в ваших бабьих баснях. И если мы не будем этого делать, то виновны будем перед Богом... и теми людьми, которых вы затащите в свою секту... под проклятия своих анафем
                          Если бы вы были способны слышать слово Божье, никто вас не обличал бы и не упрекал бы.
                          Но, как вы глухи стали к словам Писания, то мы вам и говорим об этом.

                          И если вы превозносите некого "святого", который ударил еретика по щеке (!!!)... как героя..., то тем более справедливо с нашей стороны ОБЛИЧАТЬ ВАС, пока вы еще живы и в теле, и имеете возможность покаяться. После - поздно будет.

                          Поэтому мы и говорим вам - ОТ ВАС ВЕЕТ ТЬМОЙ ВО ВСЕ СТОРОНЫ. Одумайтесь и обратитесь к слову Божьему от басен своих!!!

                          А вам, лишь бы вас гладили по голоовке и говорили - ой, как хорошо у вас в православии!!!

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #1288
                            Сообщение от fSergiy
                            Сходство основных идей христианства с митраизмом
                            Митра родился в гроте и, согласно одной версии, первыми об этом узнали пастухи, а согласно другой версии маги, которые принесли божественному младенцу дары золото и благовония. Чем не евангельская легенда?

                            Митра, как и Христос, является посредником между людьми и Богом. И Христос и Митра творят волю Бога-Отца, пославшего их на землю, с той лишь разницей, что Христос сын Яхве, а Митра сын Ахура Мазды...

                            Даже символика христианства и митраизма чрезвычайно близка и там, и там мы встречаем изображение креста, с тем отличием, что митраисты изображали крест в круге.
                            Ну и что?
                            Хотите добавлю
                            Законодательный закон данный Богом через Моисея
                            Исход 21,22 и.д в некоторых местах слово в слово совпадает с Вавилонским законодательным кодексом
                            Понимаете о чём я говорю
                            ,,Бог содрал в Вавилоне законодательный кодекс
                            Шучу
                            Вы не понимаете разницы
                            Для вас если у язычника пять пальцев ,то мне один надо отрезать ,что бы быть не похожим на него
                            Поймите
                            Что одно и тоже изображение может иметь разные смысловые нагрузки
                            Пример
                            Медный змей сделанный Богом---отличается от--медного змея превращённого евреями в идола
                            Крест язычкеский отличается от креста Христианского
                            Картина Сталина отличается от картины Христа
                            И так дальше
                            Ну понимаете
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • аргентавис
                              Ветеран

                              • 11 June 2006
                              • 7645

                              #1289
                              Сообщение от анатолий17

                              Медный змей сделанный Богом---отличается от--медного змея превращённого евреями в идола
                              Если мне не изменяеть пaмять, змея изготовила Моисей-компани.
                              Чис.21:9 И сделал Моисей
                              медного змея и выставил его на
                              знамя, и когда змей ужалил
                              человека, он, взглянув на медного
                              змея, оставался жив.


                              Сообщение от анатолий17
                              Крест язычкеский отличается от креста Христианского
                              Картина Сталина отличается от картины Христа
                              И так дальше
                              Ну понимаете
                              Лучше разбираться не в картинках и символиках, а в идеологиях. Надёжней будет. Мало ли какими муляжами могут прикрываться приспешники лукавого.
                              Последний раз редактировалось аргентавис; 05 August 2009, 04:37 PM.
                              Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                              По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #1290
                                Сообщение от аргентавис
                                Если мне не изменяеть помять змея изготовила Моисей-компани.
                                Чис.21:9 И сделал Моисей
                                медного змея и выставил его на
                                знамя, и когда змей ужалил
                                человека, он, взглянув на медного
                                змея, оставался жив.




                                Лучше разбираться не в картинках и символиках, а в идеологиях. Надёжней будет. Мало ли какими муляжами могут прикрываться приспешники лукавого.
                                Числа, глава: 21, стихи 4-9.
                                сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него ...

                                Я имел ввиду Бог сделал через Моисея
                                Хотел сократить текст,а вы не видите главной мысли,а цепляетесь к второстепенным вещам

                                А главное вы так и не поняли
                                что медный змей ,который велел сделать Бог,извращённым народом был превращён из исцеляющего средства в идола

                                Святой Дух велит делать иконы они так же ,как и змей могут приносить пользу,а могут превратиться в идола
                                Теперь вы понимаете
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...