Сколько можно издеваться над Православием?

[Клантао]

Кто-нибудь мне расскажет происхождение слова "православие" и с какого периода оно стало применяться для обозначения христиан Руси?

Вы о самом греческом слове ὀρθοδοξία или о его переводе на старославянский как "православие"?

[Аввакум]

Визит патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину проходит под пристальным вниманием фотографов. Во время молебна на Владимирской горке в Киеве один из фотографов запечатлел на запястье Святейшего часы фирмы Breguet, сообщает "Корреспондент.net".
У Патриарха Кирилла - классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.
Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.
- Американский президент Обама предпочитает часы made in China за 200 долларов

Вы усматриваете в этом нарушение какой-то заповеди Божией? Разве носить дорогие часы грех?

[Марго]

Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.
- Американский президент Обама предпочитает часы made in China за 200 долларов

А почему вы считаете, что патриарху не могли подарить эти часы?

[sibman]

А почему вы считаете, что патриарху не могли подарить эти часы?

Сейчас ответят: а почему не продал, а деньги не раздал нищим?
А вообще наверное, это новая модная тенденция - ссылаться в богословских спорах на папарацци из желтой прессы.
И понравилось мне сравнение Обамы и Патриарха. Обама хороший, у него китайские часы за двести баксов,
а то, что учредил национальный день гомосексуалистов - это так, мелочи. А то, что Партиарх открыто, перед всем миром выступает против
педерастии, называя мерзость-мерзостью, то, что старается сохранить единство церкви, это мы в расчет не берем, у него же, негодника такого, часы слишком дорогие...

[Stribor]

Вы о самом греческом слове ὀρθοδοξία или о его переводе на старославянский как "православие"?

само слово "православие"...

[Stribor]

Не грех, я бы и сам носил бы часы за 28 тыс.ЕВРО, но я не патриарх.
Каждый сам делает вывод о данном факте я лишь привел информацию без комментариев. Кроме того, не считаю Обаму хорошим, как и все США. Но зачем человеку носить дорогущие золотые часы, когда есть гораздо более дешевые модели, не менее надежные и точные? Только затем, чтобы показать свой статус, то есть самоутвердиться. А кроме того, у меня 3 вопроса:
- Какие основные чаяния у патриарха?
- Какие часы носил Алексий 2?
- Что начет игольного ушка и верблюда?

[алтаир]

Striybor

Не грех, я бы и сам носил бы часы за 28 тыс.ЕВРО, но я не патриарх.
Каждый сам делает вывод о данном факте я лишь привел информацию без комментариев. Кроме того, не считаю Обаму хорошим, как и все США. Но зачем человеку носить дорогущие золотые часы, когда есть гораздо более дешевые модели, не менее надежные и точные? Только затем, чтобы показать свой статус, то есть самоутвердиться. А кроме того, у меня 3 вопроса:
- Какие основные чаяния у патриарха?
- Какие часы носил Алексий 2?
- Что начет игольного ушка и верблюда?

Striybor,
- Чаяния Патриарха понятны - Единство во Христе, не дать места расколам...
- Разве в часах суть веры?
- А что на счёт не судите и не судимы будите?

[AHTOXA]

Не грех, я бы и сам носил бы часы за 28 тыс.ЕВРО, но я не патриарх.

С этого и стоило начать: Кирилл плох не сам по себе, а потому что может обладать тем, чем вы не можете.

[sibman]

Не грех, я бы и сам носил бы часы за 28 тыс.ЕВРО, но я не патриарх.
Каждый сам делает вывод о данном факте я лишь привел информацию без комментариев. Кроме того, не считаю Обаму хорошим, как и все США. Но зачем человеку носить дорогущие золотые часы, когда есть гораздо более дешевые модели, не менее надежные и точные? Только затем, чтобы показать свой статус, то есть самоутвердиться. А кроме того, у меня 3 вопроса:
- Какие основные чаяния у патриарха?
- Какие часы носил Алексий 2?
- Что начет игольного ушка и верблюда?

Вы считаете, что деятель уровня Патриарха действительно будет утверждаться за счет часов?
Вы видите сердце Патриарха, чтобы утверждать, что именно гордыня побуждает его носить Брегет?
Вы сказали, что и сами бы носили такие часы. Зачем?
Уверены ли вы, что если к патриарху, так же, как к тому юноше, подойдет Иисус, и скажет, отдай часы бедным, и следуй за мной, Патриарх тоже отойдет от него в печали?
Видели ли вы, что бы когда либо патриарх хвастался своими часами с кафедры, как это делали ряд протестантских пасторов и проповедников?

[Марго]

...зачем человеку носить дорогущие золотые часы, когда есть гораздо более дешевые модели, не менее надежные и точные? Только затем, чтобы показать свой статус, то есть самоутвердиться. ...

А вы не допускаете того, что Кирилл может даже не догадываться о стоимости часов? Если вам делают подарки, разве всегда прикладывают к ним ценники? Или вы все подарки выясняете по стоимости, что б знать, как относиться к дарителям?

[алтаир]

Марго

А вы не допускаете того, что Кирилл может даже не догадываться о стоимости часов? Если вам делают подарки, разве всегда прикладывают к ним ценники? Или вы все подарки выясняете по стоимости, что б знать, как относиться к дарителям?

Дорогая Марго,
Он этого не допускает, потому что не понимает Православие, он не знает, что зрелое Православное богословие, рассматривает Церковь не с верху вниз, а наоборот снизу вверх - то есть не от Иерархии к прихожанам, а наоборот...
Из всего следует, что ОНИ действительно не понимают Православие такое, какое оно есть, а узнать не желают...

[Stribor]

Забавно, как все агрессивно реагируют на обычную информацию. Нет, на самом деле забавно. Я кого-то в чем-то обвинил? А вон сколько адвокатов. Я же говорю каждый сам делает выводы, значит, вы решили, что патриарха нужно оправдывать или объяснять
Антоха а разве я где-то сказал, что патриарх чем-то плох? Это сказали вы. И мне, честно говоря, все равно кто чем обладает я никогда никому не завидовал, такое уж у меня воспитание.
Алтаир а вы всегда вопросом на вопрос отвечаете? И кто кого судит? Я никого не сужу. А вы?
А вы понимаете православие? Что есть православие?
Сибман я считаю, что с патриарха должны брать пример. Вы так не считаете? И слава богу, я не вижу сердца патриарха, чего и вам советую. И если бы Иисус сейчас появился, может, патриарх и ушел бы за ним, если бы: 1 Иисус появился. 2. Его не отправили в желтый дом.
Марго, поверьте, по этим часам видно, что они да-а-алеко не дешевые.

[алтаир]

Striybor

Забавно, как все агрессивно реагируют на обычную информацию. Нет, на самом деле забавно. Я кого-то в чем-то обвинил? А вон сколько адвокатов. Я же говорю каждый сам делает выводы, значит, вы решили, что патриарха нужно оправдывать или объяснять
Антоха а разве я где-то сказал, что патриарх чем-то плох? Это сказали вы. И мне, честно говоря, все равно кто чем обладает я никогда никому не завидовал, такое уж у меня воспитание.
Алтаир а вы всегда вопросом на вопрос отвечаете? И кто кого судит? Я никого не сужу. А вы?
А вы понимаете православие? Что есть православие?
Сибман я считаю, что с патриарха должны брать пример. Вы так не считаете? И слава богу, я не вижу сердца патриарха, чего и вам советую. И если бы Иисус сейчас появился, может, патриарх и ушел бы за ним, если бы: 1 Иисус появился. 2. Его не отправили в желтый дом.
Марго, поверьте, по этим часам видно, что они да-а-алеко не дешевые.

Striybor,
простите, чего вы добиваетесь?

[Аввакум]

Striybor,
- Чаяния Патриарха понятны - Единство во Христе, не дать места расколам...
- Разве в часах суть веры?
- А что на счёт не судите и не судимы будите?

Дорогой брат в Господе!
Давайте исходить из того, для чего Бог создал людей. Для того чтобы славить Его, говорят одни. Для того чтобы общаться с Ним, говорят другие. Сегодня существует множество версий. Но не будем забывать, что Бог самодостаточен. Он может вполне обойтись без нашей похвалы и без общения с нами. Но сам Бог ответил на этот вопрос так: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему. Наша основная задача и предназначение как рода человеческого являть собой образ и подобие Бога. И так оно и было с момента сотворения человека. Но вот происходит грехопадение наших прародителей Адама и Евы и с тех пор, как пишет Павел, все согрешили и все лишены славы Божией. Писание говорит, что после грехопадения Адама и Евы люди перестали являть собой образ и подобие Господа, так как одним человеком грех вошёл мир и этот грех перешёл во всех людей.
Но именно для восстановления образа и подобия Божиего в людях и пришёл Христос. И через Голгофскую жертву Он дал нам дар праведности. Теперь мы свободны от рабства греха и оправданы пред глазами Господа. Но с другой стороны грех продолжает жить в нас. И сейчас в нас одновременно живёт как Божественная природа, так и греховная. Об этом Павел пишет в Рим:
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием, но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим. 7:22-25).
И от того, как мы будем идти за Ним, зависит то, будем ли мы являть собою образ и подобие Божие или нет. Павел, прошедший долгий путь духовного совершенствования пишет:
и уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал. 2:20)
Вот в этойто фразе и состоит самая главная цель христианина любой деноминации достичь такого уровня духовного развития, чтобы сказать: и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Есть ли совершенные люди на Земле? Конечно же, нет. Не совершенен ни я, ни Вы, ни протестантские пастора, ни католические священники, ни православные монахи, ни епископы, ни Папа Римский. Не совершен также и патриарх Кирилл. Будет ли он являть собой славу и образ Божий оттого, что будет носить такие дорогие часы. Я думаю, нет. А будет ли он являть славу и образ Божий оттого, что перестанет носить эти часы? Я думаю, тоже нет. Об этом Павел также пишет:
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (1 Кор. 10:23)
Как видим, здесь вопрос не в часах. Помните случай, когда к Иисусу подошёл человек (в разных Евангелиях по-разному) и спросил что сделать, чтобы наследовать жизнь вечную. Все мы знаем, что Иисус ему ответил. Но многие упускают одну деталь. В Евангелии от Марка сказано, что Иисус, в начале, посмотрел на этого человека, а затем уже дал совет продать имение. Так куда же был направлен взгляд Христа? Сам Господь отвечает на этот вопрос так:
Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. (1 Цар 16:7)
Оказывается, дело было не в богатстве этого человека, а в отношении сердца этого человека к этому богатству. Ведь Иисус в нагорной проповеди сказал:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Обратите внимание, Спаситель не говорит, что следует всем нам быть нищими, но Он говорит о нищете в духе. Нищета в духе - это осознание собственной неспособности совершить что-либо богоугодное без Господа, в собственном бессилии и греховности. Нищета в духе - это упование не на деньги, не на знакомства, не на самого себя, а на Господа нашего Иисуса Христа. Да и какая разница сколько у меня фабрик, машин и часов если я все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего (Фил. 3:8).
Как видим дело не в часах. Ибо, как гласит Писание:
Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил. 4:13-14).

[Stribor]

Аввакум - безусловно... согласен, хотя могу тут же привести массу "но" из того же писания. И что?
Алтаир - А вы как думаете? Вы всегда общаетесь вопросами? А разве у меня не может быть целью общение? Форум разве не для этого существует?