Почему у православных «не всё по Библии»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #3271
    Сообщение от FriendX
    irbe
    Ну а теперь скажите где в священных писаниях и преданиях есть слова Иисуса? Не отцы же Церкви её Глава?
    Или вы отрицать станете?Иисус не коллективный же разум?И не мнение одиночек. Так где Он о всех этих вещах высказался-Лично?

    Дух указывает на два источника информации: -священное писание и всященное предание.
    Про Дух сказано по другому,что Он научит всему и напомнит что Иисус ГОВОРИЛ. В прошедшем времени говрил не заметили? Или Писаниям не верите?

    Дух не указывал на предания появившиеся позже!
    Так как вы эти недоразумения разрешите?
    тут можно ответить одно.

    "всё писание БОГОДУХНОВЕННО" а не отдельные его стихи.
    и если Павел неоднократно повелевал держаться Предания, то произносил он это под водительством Духа.

    Комментарий

    • ученик Истины
      Участник

      • 02 March 2009
      • 459

      #3272
      Сообщение от irbe
      ах вон оно как.
      ну что ж. нормальный сионизм. "мы богоизбранные, а все остальные гои"
      где-то я уже слышал такое.
      а ещё я читал, что - "отец ваш дьявол".
      я теперь представляю, как вы, со соими взглядами рады бы калёным железо выжечь третью главу из послания к филиппийцам, а наипаче стихи из 3-й главы к колосянам 10-11.

      не стыкуется апостол с вашим сионизмом.
      Во Христе нет ни язычника, ни иудея. Все спасённые - одинаково равны перед Богом и от энической принадлежности ничего не зависит.
      Но есть те, которые были избраны Богом с самого начала, а есть такие, которые только привились на созданное дерево.
      Так вот РПЦ - это относится именно к привитым ветвям. Вы забыли что такое скромность, смирение - а вы чванитесь, как будто Авраам был русским, Иисус был по-вашему русским православным и Мария была по-вашему православной. Однако нигде в Писаниях мы не видим чтобы они приадлежали к вашей организации (РПЦ МП). Они были иудеями, а не прихожанами "русской православной церкви Московского патриархата".
      Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

      Комментарий

      • ученик Истины
        Участник

        • 02 March 2009
        • 459

        #3273
        Сообщение от irbe
        тут можно ответить одно.

        "всё писание БОГОДУХНОВЕННО" а не отдельные его стихи.
        и если Павел неоднократно повелевал держаться Предания, то произносил он это под водительством Духа.
        И вы рады стараться - соблюдать предания, причём без рабору и все подряд.
        Павел говорил о предании апостольском.
        И конечно он не имел ввиду лжеапостольские книги непонятного содержания и сомнительного происхождения.
        "Апостолськое предание" Ипполита Римского заслуживает более или менее доверия. Но там ничего не написано ни о иконах ни о Богородицах.
        Если взять книги "протоевангелие" (основание для учения о приснодевстве) или "успение Божьей Матери" (о том, как Богородица "успела") - это всё выдумки еретиков. Стоит только на них взглянуть - и сразу видно что там и близко нет богодухновенности.
        Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

        Комментарий

        • галина мишина
          Ветеран

          • 21 March 2009
          • 6653

          #3274
          В Библии сказано, что Слово Бога превыше имени ЕГО (Пс.137:1) Авторитет христианства - Священное Писание.Не тот еретик, кто нарушает людское установление, а тот, кто не считается с прямыми требованиями Бога,заключенными в Библии."Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:6-8). Чтобы понять почему у православных не все по Библии , можно заглянуть в хронологию. Христианство принято у нас в 9 веке, где оно уже было засорено человеческими догмами, ну, а чем дальше в лес, тем больше дров....В 306г на Эльвирском соборе запретили иконопочитание. А в 342 г крещение младенцев стало обязательным. Поклонение Марии вошло в обычай в 431г, а в 5 веке началось поклонение святым мученикам. Византийский император Лев приказал вынести из церквей все иконы (730г). А в 842г в православной церкви поклонение иконам стало обязательным и т.д. А чего стоит догмат о непогрешимости православной церквии ! Писанием христианин может отвергнуть людские установления и сказать:-"..судите,справедливо ли перед Богом - слушать вас более, нежели Бога?" Деяния 4:19
          Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;
          и возрыдают пред Ним все племена земные.
          Ей, аминь.

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #3275
            одинаково равны перед Богом и от энической принадлежности ничего не зависит
            не нужно переиначивать слова Павла.
            иудей - не этническая группа, равно как и элин, и раб, и свободный.
            иудей - прежде всего религиозность и именно это имел ввиду апостол.
            Но есть те, которые были избраны Богом
            а вы задумывались почему Бог избрал евреев? за какие такие заслуги?
            а есть такие, которые только привились на созданное дерево.
            а ещё есть такие, которые отвергли камень, который сделался главою угла.
            отвергли то самое дерево о которм вы тут толкуете.

            впрочем все претензии ко Христу. Он прямым текстом вам, иудеям говорил "се дом оставляется ваш пуст" и "отнимется от вас царство"

            заметте, ни о каких временных мерах и речи не идёт.

            вы тут проповедуете ересь иудействующих, не видя, что осуждена она апостолами.

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #3276
              галина мишина
              В Библии сказано, что Слово Бога превыше имени ЕГО (Пс.137:1) Авторитет христианства - Священное Писание.
              Не тот еретик, кто нарушает людское установление, а тот, кто не считается с прямыми требованиями Бога,заключенными в Библии.
              "Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:6-8).
              Чтобы понять почему у православных не все по Библии , можно заглянуть в хронологию.
              Христианство принято у нас (в России) в 9 веке, где оно уже было засорено человеческими догмами, ну, а чем дальше в лес, тем больше дров....
              В 306г на Эльвирском соборе запретили иконопочитание. А в 342 г крещение младенцев стало обязательным.
              Поклонение Марии вошло в обычай в 431г, а в 5 веке началось поклонение святым мученикам.
              Византийский император Лев приказал вынести из церквей все иконы (730г).
              А в 842г в православной церкви поклонение иконам стало обязательным
              и т.д.

              А чего стоит догмат о непогрешимости православной церквии! Писанием христианин может отвергнуть людские установления и сказать: "..судите,справедливо ли перед Богом - слушать вас более, нежели Бога?" Деяния 4:19
              -аминь, всё так сестра Галина.

              -Отче, во имя Иисуса, наводи порядок под именем Твоим, среди Своих - начинай суды Дома божия, - не медли, не премолчи! Ибо этот бедлам, творимый под именем Иисуса Христа Господа, эти разделения и разногласия терпеть более нельзя.
              -Маранафа!
              -ей, Аминь!



              -о вы, напоминающие о Господе, не умолкайте (Ис.62 гл),- и да приближает ваш неотступныйя (до победы) молитвенный труд День воЦарения Господа среди всех людей,- да ускоряет избавление человечества от царства лукавого.
              -Да прославится Отец в детях Своих, просвещённых ныне во Христе
              -в детях Своих, соединённых ныне живыми взаимнопитающими и скрепляющими связями Тела Христова (в т.ч. живыми связями через письма, встречи, форумы, через МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ),
              -в детях Своих, действующих ныне, как Одна команда в Деле Господнем, которое есть: «отпустить измученных и пленённых на свободу»
              -в детях Своих, ДЕЙСТВУЮЩИХ ДО ПОБЕДНОГО

              Да прославится Отец в детях Своих, действующих ныне под Главою Иисуса Христа, Который руководит Своими подмастерьями, Сам ведя их и говоря к ним в духе пророческом ежедневно (Ин.10:4,16,27),-
              -в детях Своих, действующих едино ради торжества правды Божией спасительной среди всего человечества, ради скорейшего прямого и явного - воцарения Иисуса Христа, и на земле, как на небе,- чтоб человечеству достичь наконец-то окончательного и полного ИЗБАВЛЕНИЯ от шеститысячилетнего царства лукавого,- царства, торжествующего ныне державой смерти и изуверством дъявольским среди всех людей (Евр.2:14-)!

              -ей, гряди Отче, в Сыне Твоём,
              и во имя Иисуса, Отче, да совершится всё необходимое и должное по Слову Твоему, в т.ч. да исполнится последняя седьмина мира сего, через Скорби которой проследует Церковь до 7-й трубы Апокалипсиса (откр. 8 11 гл),- проследует, пройдя через День Господень Великий (и страшный), чтоб быть в это время свидетельницей правды Божией спасительной для смятенного в эти дни Катастроф человечества,
              когда Церковь (состоящая из Израиля и христиан из язычников) переживёт, как Экзамены Божии, два Горя из 3-х, положенных человечеству Планом Божиим (Откр.9.12), чтоб затем подлинным Христа ежедневным послушникам быть восхищёнными перед 7-ю чашами Гнева Господня (которые всем жестоковыйным, судящимся и ругающимся с Богом);

              -Отче, ждём немедленного трезвящего говорения Твоего к этому миру через события последней седьмины,- ждем громового говорения Твоего во прозрение мира и для завершения очередного (и пока не последнего) этапа Твоего Плана,- Плана приготовления человечества для жизни в Твоей, Отец, взрослой реальности в вечности Твоей небесной.
              -ей, Аминь!
              Маранафа!

              -Жених идет! Благословенно славное имя Царства Его во веки веков!
              -и Невеста (все верные Христа) и Дух говорят: «Прийди скорее» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-)!
              -ей, Аминь. -Маранафа!

              -Отче, наши ныне боевые знамёна и наши сокровенные ныне цели есть «Иисус! Израиль! Иерусалим!» , когда мы молим Тебя «пробуждай Сион оживляй наши корни»
              -Иисус! Израиль! Иерусалим!
              (Иисус, воцарившийся над всем человечеством! Израиль, как Божье чудо и народ, соцарствующий Христу! Иерусалим, как столица вот-вот грядущего правления Господа на земле (на земле с новым небом)!
              -Иисус! Израиль! Иерусалим!
              Маранафа!

              -ей, Аминь
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #3277
                "Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема"
                в соответсвии с вашим понимание этих слов вы ОБЯЗАНЫ предать анафеме Иоанна Богослова.

                но почему-то вы не спешите этого делать. почему бы это?

                прежде чем приводить цитаты в подтверждение вашего мнения потрудитесь изучить в связи с чем апостол сказал это, к кому обращался он и, самое главное, когда.

                вообще знание истории, а особенно истории создания НЗ, слабое место протестантов.
                постоянно они на этом попадаются.

                Галина, многие ваши единоверцы уже наступили на грабли скрывающиеся под этой цитатой и вы туда же.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #3278
                  Сообщение от irbe
                  в соответсвии с вашим понимание этих слов вы ОБЯЗАНЫ предать анафеме Иоанна Богослова.
                  irbe, Вас уже тыкали в это: то, что мы благовествовали вам - мы - это Апостолы (а не я, Павел). Иоанн - Апостол. Анафема тем, кто благовествует не то, что благовествовал Апостол Иоанн с другими Апостолами.

                  Но Вы, продолжаете изображать склероз и маленького лгунишку. Нехорошо.
                  вообще знание истории, а особенно истории создания НЗ, слабое место протестантов.
                  постоянно они на этом попадаются.
                  ))))))))))))))))))))))))
                  Даже без комментарие.
                  И это говорит irbe.

                  Впрочем, я как всегда несправедлив к ближнему: именно irbe и должен это говорить. Кому ж еще-то...

                  Комментарий

                  • Баста
                    Территория Бога

                    • 08 November 2008
                    • 676

                    #3279
                    Сообщение от irbe
                    а ещё я читал, что - "отец ваш дьявол".
                    Ага. Гитлер тоже так считал
                    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                    (1Пет.3:15)

                    Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                    Комментарий

                    • irbe
                      Отключен

                      • 15 March 2007
                      • 7656

                      #3280
                      Ага. Гитлер тоже так считал
                      вы подвергаете сомнению слова Христа?

                      Комментарий

                      • галина мишина
                        Ветеран

                        • 21 March 2009
                        • 6653

                        #3281
                        Отступлением от истины стала борьба за церковное главенство и злоупотребление Вселенских соборовю Когда император Константин в 4 веке объявил христианство главенствующей религией и церковь стала иметь много прав, она начала обмирщаться и шаг за шагом перенеслась с неба на землю. Чтобы оправдать отклонение от Слова Бога, появились "предания" и их поставили наравне с Библией и объявили "священными". МИР ВАМ, ВЛАДИМИР КОРЧАГИН , И ДА БУДЕТ ВСЕ ПО СЛОВУ ГОСПОДА, ДА БУДЕТ ВОЛЯ БОГА НА ЗЕМЛЕ, КАК И НА НЕБЕ. И ДА ПРИДЕТ ГОСПОДЬ И НАВЕДЕТ ПОРЯДОК ПОД ИМЕНЕМ СВОИМ СРЕДИ ВЕРУЮЩИХ, ДА УНИЧТОЖИТ ВСЕ ЗЛОЕ И ЛЖИВОЕ СРЕДИ ВЕРУЮЩИХ! Ей, гряди, Господи ИИсусе! Аминь.
                        Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;
                        и возрыдают пред Ним все племена земные.
                        Ей, аминь.

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #3282
                          Сообщение от irbe
                          не нужно переиначивать слова Павла.
                          иудей - не этническая группа, равно как и элин, и раб, и свободный.[
                          Кстати а кто звери всем известно?
                          Почитаем мнение Святейшего Синода об инославных:

                          2.1. Быть в Церкви быть человеком

                          Но кто же тогда те, кто не ходят в церковь? Разве они не люди? Или нет у них ног, ушей, головы? И глаза, друг мой, и ноги, и все остальное, конечно, у них есть. Но головы, уши, ноги есть и у животных, и гораздо крупней, однако это не делает их людьми. Человека от животного можно отличить не только по внешнему виду, а по посещениям церкви. Если человек не ходит в церковь, то он уподобляется животному (не в обиду будет сказано). Сам подумай: всю неделю, как и животное, постоянно занятое поиском пищи, работает, чтобы прокормить себя и семью. Спит он, спит и зверь. Ест он, ест и бессловесная тварь. Отдыхает отдых нужен и четвероногому. Какая же разница? А разница видна в воскресенье. Человек идет в храм и там предстоит Богу, чего животное не делает. Тот, кто не ходит в церковь, забывает, что он человек и опускается до животного образа жизни. Дичает, становится зверем. Он может ходить в галстуке и быть свежевыбритым, но сердце его сердце зверя.
                          Как видим Все очень просто. Седьмой день решает кто духовен, а кто нет!
                          Интересно как трактует Григорий Богослов Слова Евангелия:
                          Я утверждаю, что должно избегать клятв наиболее ужасных, короче сказать, тех, в которых упоминается Божие Имя. Желал бы никакой клятвы не дозволять; а в противном случае пусть будет какая-нибудь другая клятва. Множество клятв есть уже признак того, что нет к тебе доверия, поэтому, или вовсе не клянись, или клянись как можно реже
                          Т.е. получается, что клястся Богом и небом можно, но желательно нечасто!
                          Последний раз редактировалось Ольгерт; 01 April 2009, 02:27 PM.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Vit.
                            Ветеран

                            • 11 June 2006
                            • 3843

                            #3283
                            Сообщение от Джа дай
                            Ну а если были и ходили вместе с ним?
                            Так говорится же: что взял Матерь и Младенца и пошел в Египет(сам Ангел повелел так сделать).Сказать что он взял еще с собой своих детей,конечно можно.Но зачем? Чтобы оправдать православную теорию? Если брал,тогда на картинках, которые изображают бегство святого семейства в Египет,надо дорисовывать несколько верблюдов на которых едут и остальные дети Иосифа.И еще вопрос...Дети Иосифа принадлежали к колену Иудину и должны бы были на перепись идти с Иосифом,но почему они с ним не пошли?
                            И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                            Комментарий

                            • irbe
                              Отключен

                              • 15 March 2007
                              • 7656

                              #3284
                              Отступлением от истины стала борьба за церковное главенство и злоупотребление Вселенских соборовю Когда император Константин в 4 веке объявил христианство главенствующей религией
                              ох как это скучно читать чужие цитаты в зубах навязшие, и как глупо их повторять из раза в раз.

                              вам уже намекали, что надо бы историю изучать.
                              ну так. что бы остудить ваш пыл малость: НЗ. который вы так любите цитировать - результат предания.
                              просто задумайтесь на секунду, каким образом составился канон священных книг.
                              вы так ненавидите предание, однако вовсю пользуетесь тем, что создало предание.

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #3285
                                Сообщение от irbe
                                ох как это скучно читать чужие цитаты в зубах навязшие, и как глупо их повторять из раза в раз.[
                                Про Константина и иконоборческий собор Вы имеете ввиду?
                                НЗ. который вы так любите цитировать - результат предания.
                                Папа тоже так считает!

                                вы так ненавидите предание, однако вовсю пользуетесь тем, что создало предание.
                                А Вы что Ицхак или Дмитрий Резник, чтобы так говорить?
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...