Почему у православных «не всё по Библии»?

[Vit.]

глубоко не верный посыл.
что можно нарушить? закон, заповедь, предписание. невозможно нарушить запрет если его нет.
апостолы много чему не учили, но это не мешает протестантам ни брошюры религиозные печатать(с картинками Иисуса ксати), ни церкви строить и украшать их крестами.
вы, положим завтра, пойдёте в гости, а после завтра к вам я вится представитель закона и заявит- " вы нарушили закон пойдя в гости"
как вы отреагируете? наверное откроете уголовный кодекс и будете искать статью которую нарушили. а вам в ответ-
"нет уж извините, в законе НЕТ РАЗРЕШЕНИЯ В ГОСТИ ХОДИТЬ. извольте в тюрьму"
нравится вам такой расклад?

Украшать своих места богослужений,разными изображениями и изделиями-это одно(как и евреи делали изображения,чтобы украсть стены храма или скинии),а использовать их в культовых целях-это другое.У евреев херувимы не представляли никакой ценности вне стен скинии,а в православных икона вне храма-ценность и культовый объект, они их носят, возят из города в город,придумывают различные имена и т.д. и т.п.Они даже будут плакать,негодовать,если у них эту вещь забрать.

[Vit.]

Вот и я о том, а понимать надо одинаково. Например Лео Таксиль тоже брался Библию толковать и многие ему верят больше, чем, например, святым отцам. Есть, также и люди, непонимающие что такое идолослужение. Вы думаете это правильно? Сумеют ли они соблюсти Божию заповедь, запрещающую идолослужение, не понимая ее сути?

Все понимается в идолослужении просто:все что сделано не может быть объктом веры и поклонения (хоть икона,хоть компьютер,хоть деньги).

[irbe]

Украшать своих места богослужений,разными изображениями и изделиями-это одно(как и евреи делали изображения,чтобы украсть стены храма или скинии),а использовать их в культовых целях-это другое.У евреев херувимы не представляли никакой ценности вне стен скинии,а в православных икона вне храма-ценность и культовый объект, они их носят, возят из города в город,придумывают различные имена и т.д. и т.п.Они даже будут плакать,негодовать,если у них эту вещь забрать.

то же самое делали и евреи и Бог это поощрял. (читаем книгу Иисуса навина, исход. полезно)
то же самое присходило и в НЗ. (внимательно читаем. полезно)
и остался тот же самый вопрос ГДЕ ЗАПРЕТ НА ИКОНОПОЧИТАНИЕ?

[Vit.]

то же самое делали и евреи и Бог это поощрял. (читаем книгу Иисуса навина, исход. полезно)
то же самое присходило и в НЗ. (внимательно читаем. полезно)
и остался тот же самый вопрос ГДЕ ЗАПРЕТ НА ИКОНОПОЧИТАНИЕ?

То что делали евреи и перед чем кланялись(а кланялись они исключительно перед ковчегом,или местом где он лежал) не было никаким идолопоклонством(если Вы конечно не считаете, что они представляли Бога в виде параллелепипеда).

[Олег Игоревич]

Украшать своих места богослужений,разными изображениями и изделиями-это одно(как и евреи делали изображения,чтобы украсть стены храма или скинии),а использовать их в культовых целях-это другое.

Подтверждения тому, что Господь повелел Моисею сделать изображения херувимов именно как украшения вы точно не найдете в Св. Писании. Получается, что толкуете это место в угоду своему заблуждению уже прибавляя нечто от себя и, вероятно, считаете это для себя правильным. Но когда (по-вашему мнению) православные добавляют что-то якобы от себя, то это уже "у них не все по Библии". Почему такое происходит? Как вы можете это объяснить?

[irbe]

То что делали евреи и перед чем кланялись(а кланялись они исключительно перед ковчегом,или местом где он лежал) не было никаким идолопоклонством(если Вы конечно не считаете, что они представляли Бога в виде параллелепипеда).

ну а на каком основании вы утверждаете что поклонение перед иконой в православии - идолопоклонство?

[Олег Игоревич]

Все понимается в идолослужении просто:все что сделано не может быть объктом веры и поклонения (хоть икона,хоть компьютер,хоть деньги).

А как же, тогда, "Sola scriptura", которая, якобы у вас является объектом вашей веры? Разве Библию не люди писали? Это книга сделана людьми из бумаги, в ней обычные буквы.

[Йицхак]

То что делали евреи и перед чем кланялись(а кланялись они исключительно перед ковчегом,или местом где он лежал) не было никаким идолопоклонством(если Вы конечно не считаете, что они представляли Бога в виде параллелепипеда).

Брат, не увлекайтесь
Евреи НЕ кланялись никакому ковчегу. Никогда. Физически. Даже если бы захотели.
Ковчег стоял в святая-святых, куда только один раз в год входил первосвященник. Но и он не кланялся. Ни ковчегу, ни быкам.
Бо хорошо знал Писания и хотел выйти живым

[Vit.]

Подтверждения тому, что Господь повелел Моисею сделать изображения херувимов именно как украшения вы точно не найдете в Св. Писании. Получается, что толкуете это место в угоду своему заблуждению уже прибавляя нечто от себя и, вероятно, считаете это для себя правильным. Но когда (по-вашему мнению) православные добавляют что-то якобы от себя, то это уже "у них не все по Библии". Почему такое происходит? Как вы можете это объяснить?

Мое утверждение очень легко опровергнуть,если показать что евреи где-то кланялись херувимам,огурцам, цветочкам, крючкам и т.д.вне скинии.А у вас икона есть ценность,вне храма (если даже допустить, что местом обитания Бога есть рукотворный храм).

[Vit.]

А как же, тогда, "Sola scriptura", которая, якобы у вас является объектом вашей веры? Разве Библию не люди писали? Это книга сделана из бумаги, в ней обычные буквы.

А мы ее что,ставим в тайном месте или возим из города в город на самолетах и называем каждое издание Библии(в зависимости от переплета) своим названием? Нет у нас такого.(есть конечно у католиков в какой-то стране, обычай класть при заливке дома в фундамент Библию.Вот это есть идолопоклонство или назовем это более мягко,библиопочитание).

[irbe]

Мое утверждение очень легко опровергнуть,если показать что евреи где-то кланялись херувимам,огурцам, цветочкам, крючкам и т.д.вне скинии.А у вас икона есть ценность,вне храма (если даже допустить, что местом обитания Бога есть рукотворный храм).

я это уже показывал
поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс. 137,2). Поклонюсь святому храму Твоему (Пс. 5,8). Поднимаю руки к святому храму Твоему (Пс. 27,2). Пойдём к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (Пс. 131,7). Иисус Навин пал лицем своим пред ковчегом (Нав. 7,6). Апостол Павел ходил в Иерусалим для поклонения (Деян. 24,11) и молился в храме до исступления (22,17). Иаков... поклонился на верх жезла своего (Евр. 11,21). И что же, все они согрешали?
а вне храма. вспомните переход через иордан Иисуса Навина, а, равно и разрушение Иерихона.

[FriendX]

1)я вам уже по пунктам отвечал и про предмет через который Христос любовь выразил

Двойка,ответ не правильный и вот почему:
[Мф.26:39] И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

Он искал предмет с помощью которого хотел выразить свою любовь? Сам его смастерил? Добровольно нёс?
Что то вас научили где то неправильно.Он согласился смириться и только в этом то и заключается Его Любовь к Отцу и людям.
И самое главное ЭТОТ ПРЕДМЕТ ИЗОБРАЖЕНИЕ ОТЦА? Он похож не Него?

2) уточните, о каком слове и заповеди речь. имейте привычку полностью приводить цитату, без ножниц.
Да любую что есть в ВЗ и НЗ и сравниваем с новшествами современной церкви.Большая часть надуманная.

3)тут вы ОБЯЗАНЫ ПРИВОДИТЬ ПРМЕРЫ. без этого не возможно отвечать. минимум, вы должны найти запрет на иконопочитание.
Я не нашёл прямого разрешения,обрезание прямую отмену нашёл,а на изображать Бога ничего разрешающего не нашёл

4)православные-приемники апостолов. католики отпали в 1054 году. протестанство-законнорождённое дитя католичества.(изучаем историю. полезно) снова необходимы примеры нарушения православием апостольских ПОСТАНОВЛЕНИЙ.
Насколько я знаю первая церковь называлась католической,и православная откололась от неё.Причины оправдывают её так же как и протестантскую,это первые протестанты против папы римского и его власти.

5) под приведённую вами анафему вполне подпадает Иоанн Богослов( изучайте историю. полезно)
не выскальзывайте,не красиво. То что дано апостолами и что есть сейчас НЕ СХОДИТСЯ.

вот вам и все опровержения.
Не понял,а где?

то же самое делали и евреи и Бог это поощрял.
Кроме служения этим вещам и поклонения.

и остался тот же самый вопрос ГДЕ ЗАПРЕТ НА ИКОНОПОЧИТАНИЕ?

Пока не снят с повестки вопрос: ГДЕ РАЗРЕШЕНИЕ? РАЗРЕШЕНИЕ ОТ БОГА в ВИДЕ НОВОЙ ЗАПОВЕДИ??? УЛОВИЛИ?

[Олег Игоревич]

Мое утверждение очень легко опровергнуть,если показать что евреи где-то кланялись херувимам,огурцам, цветочкам, крючкам и т.д.вне скинии.А у вас икона есть ценность,вне храма (если даже допустить, что местом обитания Бога есть рукотворный храм).

Нет, ваше утверждение было то, что херувимы были изображены как украшение. Вы добавили от себя то, чего нет в Св. Писании. Я вам именно на это указываю. Почему я должен опровергать что-то другое? Почему себе вы легко позволяете то, в чем упрекаете других?

[Vit.]

ну а на каком основании вы утверждаете что поклонение перед иконой в православии - идолопоклонство?

Исх.32:4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из
земли Египетской! Им не являлся Бог в виде быка,но они посчитали что можно сделать своими руками то,зачем будет стоять Всемогущий Бог,а именно Он вывел евреев из земли Египетской.Или еще какой-то их вывел? Нет именно тот, которого изобразили.Переубедить их что они сделали что-то плохое,было бы очень сложно,ведь они как вы твердо убеждены что свое изображение,они связывают только с Иеговой.Разница между вами и ими только в том,что они сделали изображение быка,а вы изображение человека.Но сути это не меняет:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, 17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, 18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; 19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

[Йицхак]

я это уже показывал
поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс. 137,2). Поклонюсь святому храму Твоему (Пс. 5,8). Поднимаю руки к святому храму Твоему (Пс. 27,2).

Кураевская белиберда. Писавшие такие "аргументы" даже не задумываются, что храм был построен ПОСЛЕ смерти Давида, поэтому поклониться материальному храму Давид мог только в фантазиях Кураева и кураеведов.

Пойдём к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (Пс. 131,7).

Тоже белиберда. Только невежа в Писаниях не знает, что жилище Бога - небеса, а подножие ног Его - земля.

Иисус Навин пал лицем своим пред ковчегом (Нав. 7,6).

Пал. И даже голову пеполом посыпал. Но там же и написано - почему он так сделал. Только почему-то ни один кураевед перед иконами так не делает. А почему?

Апостол Павел ходил в Иерусалим для поклонения (Деян. 24,11) и молился в храме до исступления (22,17).

Само собой. Это всенепременно означает, что можно рисовать иконы. А что ж еще-то?

Иаков... поклонился на верх жезла своего (Евр. 11,21). И что же, все они согрешали?

Не. Они иконам не кланялись.

а вне храма. вспомните переход через иордан Иисуса Навина, а, равно и разрушение Иерихона.

Да. Разрушение Иерихона - это просто прямой приказ Бога рисовать иконы.