Переход Georgy в православие

[.Аlex.]

[quote=анатолий17;1061623]
анатолий17
Алекс ,мне Ицхак так и не дал ответа.
Может вы дадите ответ.
Хорошо дам, но и вы ответьте, нужно ли христианнину исполнять предписания Устной Торы. Пока вы не ответите, рзговора не получится

Так,кто же из нас еретик.?
Вы тоже отрицаете
На каком основании?
Еретик по отношению к кому?

Вы не ответили на вопросы
1.Что символизирует цепь
про цепь запамятовала, извините, о чем там была речь?

2.как исполнять заповедь почитай отца своего
ну слушайся его значит, помогай материально, молчи когда ворчит

Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 2 , стихи 13-17.
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас
Что Павел тут называет преданием? Очевидно - свои послания
Мы называем их - Словом Божьим

Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков

Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
Что передал Павел мы можем читать в Библии. Или вы думаете, он еще что-то передавал?

[Йицхак]

Мудрейший вы наш ... Почему же, догадываюсь: Например..начнем с ВЗ: Числ. 15. 30-31 "Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что дерзкою рукою, то он хулит Господа: истребится душа та из народа своего, ибо слово Господне он презрел и заповедь Его нарушил; истребится душа та; грех ее на ней. " т.е. то, что в НЗ подтвердилось словами Мф.12.31 "если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем."
По этому поводу Свв.Отцы и растолковывают, что в таком состоянии человек сам отвергает помощь от Бога, и молитвы за него не подействуют.

Вау! Вам удалось меня почти удивить Обычно в этом месте фантазируют.
Действительно знаете, что грех к смерти - это грех, за который по Закону положена смерть + хула на Духа.
Только забыли добавить: когда человек умер не покаявшись - это тоже грех к смерти (сам он уже после смерти раскаяться не может, а нам за него молиться нельзя в силу Слова Божия).

Но если знаем перечень грехов к смерти (а перечень весь в Писании) и знаем, что за людей совершивших эти грехи молиться нельзя, то как будем за таковых молиться? разве только мудрствуя сверх написанного.

[.Аlex.]

АЛЕКС

Алекс Вы уходите от ответов и уводите спор в другое напрвление.
Спор идёт о том ,,НУЖНО ЛИ ПРЕДАНИЕ В ЦЕРКВИ,,
МНЕ ОБСАЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНО,КАК ТОЛКУЮТ ПРАВОСЛАВНЫЕ.
Если Вы хотите говорить об этом ,можно поговорить в другой теме.
А пока отвечайте на вопросы.
НУЖНО ЛИ ПРЕДАНИЕ ЦЕРКВИ.
,,ДА,,или,,НЕТ,,

ПРЕДАНИЕ? НО У НАС ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНОЕ ПРЕДАНИЕ!!!
А ВЫ, Я ВИЖУ, САМИ С НИМ НЕ ДРУЖИТЕ
ОНО ВАС САМОГО НЕ УСТРИВАЕТ
ИЛИ ВЕРНЕЕ, УСТРАИВАЕТ НО МЕСТАМИ
вот и баптистов оно устраивает только местами, правда другими чем Вас
Протестанты считают безошибочным только слово Божье. Оно - момент Истины. Остальное может и должно подвергаться критике писанием

[анатолий17]

[quote=.Аlex.;1061650]

анатолий17
Алекс ,мне Ицхак так и не дал ответа.
Может вы дадите ответ.
Хорошо дам, но и вы ответьте, нужно ли христианнину исполнять предписания Устной Торы. Пока вы не ответите, рзговора не получится

Так,кто же из нас еретик.?
Вы тоже отрицаете
На каком основании?
Еретик по отношению к кому?

Вы не ответили на вопросы
1.Что символизирует цепь
про цепь запамятовала, извините, о чем там была речь?

2.как исполнять заповедь почитай отца своего
ну слушайся его значит, помогай материально, молчи когда ворчит

Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 2 , стихи 13-17.
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас
Что Павел тут называет преданием? Очевидно - свои послания
Мы называем их - Словом Божьим

Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков

Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
Что передал Павел мы можем читать в Библии. Или вы думаете, он еще что-то передавал?

Алекс ,у нас тема разговора
Нужно ли предание в церкви
По поводу Торы я приводил пример,что устная традиция
нужна для толкования Библии.
Вы уклоняетесь от темы.
Если тема будет Нужна ли тора для православия это другая тема.
Ну раз вы просите ,скажу да.
Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 2 , стихи 13-17.

15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.


Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 3 , стихи 6-15.

6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,


Послание к Колоссянам, глава 2 , стихи 8-15.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;


Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.

14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.


Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.

2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.

[.Аlex.]

Про захоронение за углом...

Хорошо, извините, на соседнем кладбище

[.Аlex.]

[quote=dimser;1061641]

Алекс, вы как партизанка на допросе - где штаб находится

Хорошо, для особо сообразительных зайцев
Арх.Михаил был послан Богом забрать тело Моисея у сатаны.
И забрал! Сейчас Моисей, как и Илия находится в своем теле
Вопросы?

[анатолий17]

ПРЕДАНИЕ? НО У НАС ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНОЕ ПРЕДАНИЕ!!!
А ВЫ, Я ВИЖУ, САМИ С НИМ НЕ ДРУЖИТЕ
ОНО ВАС САМОГО НЕ УСТРИВАЕТ
ИЛИ ВЕРНЕЕ, УСТРАИВАЕТ НО МЕСТАМИ
вот и баптистов оно устраивает только местами, правда другими чем Вас
Протестанты считают безошибочным только слово Божье. Оно - момент Истины. Остальное может и должно подвергаться критике писанием

По поводу православного предания у нас не было речи.
Не фантазируйте.
мы говорили в общем о предании.
Нужно ли предание в церкви.
Я Вам только привёл пример на котором ясно вам доказал,
что нельзя прочитать Писание без предания.
Напомню,как читать?
ШВМ
ДМ
и.тд
Затем привёл доказательства из
Библии.
Вы продолжаете злостно отрицать,
библейские стихи,всячески уходить от ответа
Я Вам доказал с помощью устной традиции и по библии,что
Писание должно быть в церкви
цитирую
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.


Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 3 , стихи 6-15.

6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,


Послание к Колоссянам, глава 2 , стихи 8-15.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;


Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.

14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.


Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.

2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.

Ответте по теме.
так нужно ли предание в церкви?

Вы не ответили на вопрос,
1.что символизирует цепь?

[.Аlex.]

[quote=анатолий17;1061662][quote=.Аlex.;1061650]
Алекс ,у нас тема разговора
Нужно ли предание в церкви
Бибии нужно ВЕРНОЕ ТОЛКОВАНИЕ, если хотите можете называть это преданием. Если ТОЛКОВАНИЕ (ПРЕДАНИЕ) не верно то на кой?

По поводу Торы я приводил пример,что устная традиция
нужна для толкования Библии.
Вы уклоняетесь от темы.
Нет, не уконяюсь это Вы не хотите отвечать. Упорно
Еще раз: нужно ли христианину соблюать предписания Устной Торы?

Если тема будет Нужна ли тора для православия это другая тема.
Ну раз вы просите ,скажу да
Ну, и кто из нас еретик? Вас ЭТОМУ в православной академии учили?

[.Аlex.]

Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 3 , стихи 6-15.
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
Послание к Колоссянам, глава 2 , стихи 8-15.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.

см. выше, уже отвечала №1006

[.Аlex.]

Вы не ответили на вопрос,
1.что символизирует цепь?

Дайте это место Писания, плизззз

[анатолий17]

[quote=.Аlex.;1061650]

анатолий17
Алекс ,мне Ицхак так и не дал ответа.
Может вы дадите ответ.
Хорошо дам, но и вы ответьте, нужно ли христианнину исполнять предписания Устной Торы. Пока вы не ответите, рзговора не получится

Так,кто же из нас еретик.?
Вы тоже отрицаете
На каком основании?
Еретик по отношению к кому?

Вы не ответили на вопросы
1.Что символизирует цепь
про цепь запамятовала, извините, о чем там была речь?

2.как исполнять заповедь почитай отца своего
ну слушайся его значит, помогай материально, молчи когда ворчит

Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 2 , стихи 13-17.
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас
Что Павел тут называет преданием? Очевидно - свои послания
Мы называем их - Словом Божьим

Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков

Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
Что передал Павел мы можем читать в Библии. Или вы думаете, он еще что-то передавал?

-------------------------------------------------------
Второе Послание к Фессалоникийцам, глава 2 , стихи 13-17.
15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас
Что Павел тут называет преданием? Очевидно - свои послания
Мы называем их - Словом Божьим
ОТВЕТ
АЛЕКС ЕЩЁ РАЗ ЧИТАЙТЕ
Цитирую,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
Не все записанные предания вошли в Канон Н,З
ИЛИ СЛОВОМ,,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
ИЛИ СЛОВОМ,,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
-------------------------------------------------------------------------------------

Послание к Галатам, глава 1 , стихи 11-17.
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков
ОТВЕТ
Вы записались,не понимаете ,чт Вы пишите.
На каком основании вы говорите,что
,,Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков,,
Это ваши фантазии.
В предание входит вся устная традиция ,а так же
письменная которая не вошла в Канон.
В этом стихе,Иудейство тождествено верности Богу
отеческих моих преданий.
отеческих моих преданий.
отеческих моих преданий.
---------------------------------------------------------------
Первое Послание к Коринфянам, глава 11 , стихи 2-16.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
Что передал Павел мы можем читать в Библии. Или вы думаете, он еще что-то передавал?
ОТВЕТ
Павел пишет ,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,
,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,
,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,

,,ВСЁ МОЁ ПОМНИТЕ,,,,
-----------------------------------------------------------------
ДУМАЮ ЗАПОМНИЛИ

[.Аlex.]

ОТВЕТ
АЛЕКС ЕЩЁ РАЗ ЧИТАЙТЕ
Цитирую,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
Не все записанные предания вошли в Канон Н,З
ИЛИ СЛОВОМ,,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
ИЛИ СЛОВОМ,,,ИЛИ СЛОВОМ,,,
-------------------------------------------------------------------------------------

ну и что он передал словом? конкретно
Учение об иконопочитании? реинкарнацию? служение ангелам?

[.Аlex.]

ОТВЕТ
Вы записались,не понимаете ,чт Вы пишите.
На каком основании вы говорите,что
,,Тут он говорит о предании отцов. Врятли он имел в виду Закон или Пророков,,
Это ваши фантазии.
В предание входит вся устная традиция ,а так же
письменная которая не вошла в Канон.
В этом стихе,Иудейство тождествено верности Богу
отеческих моих преданий.
отеческих моих преданий.
отеческих моих преданий.

Ну и? отеческие предания это не Закон
от этого отеческого предания Павел отошел
или Вы думаете, он о конца жизни питался раздельно и соблюдал предписания Устной Торы?

[анатолий17]

ну и что он передал словом? конкретно
Учение об иконопочитании? реинкарнацию? служение ангелам?

Мы говорим на тему,,НУЖНА ЛИ УСТНАЯ ТРАДИЦИЯ В ЦЕРКВИ,,
ЭТО НАША ТЕМА.
СЛАВА БОГУ, ЗА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ВЫ ВСЁТАКИ ПРИЗНАЛИ ,ЧТО ПАВЕЛ ПЕРЕДОВАЛ НА СЛОВАХ.
А,что передал это другой вопрос.
Читайте Евангелие.

[.Аlex.]

Мы говорим на тему,,НУЖНА ЛИ УСТНАЯ ТРАДИЦИЯ В ЦЕРКВИ,,
ЭТО НАША ТЕМА.
СЛАВА БОГУ, ЗА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ВЫ ВСЁТАКИ ПРИЗНАЛИ ,ЧТО ПАВЕЛ ПЕРЕДОВАЛ НА СЛОВАХ.
А,что передал это другой вопрос.
Читайте Евангелие.

Слава Богу, Вы признаете, что все, что Павел передавал "на словах", можно прочесть так же и в Библии...
АМИНЬ!