Вопросы к православным

[Нижегородов]

...Поэтому для них имхо, жизненно важно, ОБЯЗАТЕЛЬНО найти подтверждение в служении апостолов и в Церкви Христовой раннего периода, практикам, применяемые в ПЦ....

Если бы для них было это важно, то они бы обратились к творениям Отцов периода гонимой Церкви - это 2 и 3 века; не могут искренние верующие, научившиеся от апостолов, мгновенно исказить все то, что получили в виде Предания.

[test]

Скажите ув. Нижегородов, в среде ваших православных знакомых есть ли те с кем Вы поддерживаете общение и в то же время они сильны сходить "налево", корыстолюбцы, да и попросту пьяницы...?

Если они при этом считают, что все нормально - таковые - не братья...

Поэтому для них имхо, жизненно важно, ОБЯЗАТЕЛЬНО найти подтверждение в служении апостолов и в Церкви Христовой раннего периода, практикам, применяемые в ПЦ.

Ах, если бы это было ТАК!!! . Можете опрос устроить: насколько серьезно здешние участники-протестанты интересуются историей ранней Церкви...-

[kubilai]

Если спросить Вас, имеете ли Вы часть в Небесном Иерусалиме,

Почему же. In Potentio- имею с момента крещения, так как в крещении я стал "сыном царства". Но звание "сына царства" налагает и определённые обязательства: если я не выучу "мой земной урок", как выражался Мильтон, то этого места меня лишат и вполне могут отдать вообще язычнику, который, не зная Христова благовестия, поступал по-христиански. Так что, место "забронировано" и вполне себе даром. Но от моих дел прямо зависит, выкуплю ли я эту бронь.

Вы конечно же ответите, что не можете знать этого, но вот то что т.н. лжепротестант не имеет небесного гражданства, для Вас это факт однозначный?

Абсолютно. В Писании сказано:

Цитата из Библии:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(1Кор.5:11)

Если человек, одновременно, говорит мне "брат" и обвиняет меня в идолопоклонстве, но он наследует ад 100%-но: нельзя служить Христу и маммоне. Если я- идолопоклонник (а я не идолопоклонник), то меня следует отсечь и вырвать вон. Нельзя одновременно называть человека словами "идолопоклонник" и "брат".

Не боитесь Божьего осуждения?

По данному конкретному эпизоду- нет. Присвоивший себе право суверенного суда- не протестант и не христианин вообще, потому что прямо нарушил первую заповедь, присвоив себе полномочия, принадлежащие лишь Богу Единому.

[kubilai]

Буду молиться Господу нашему Иисусу Христу чтоб мы стали братьями.

Я тоже буду молиться, чтобы Вы навсегда оставили свои заблуждения и стали поклоняться Богу в "благолепии святыни" , согласились с апостолом, сказавшим, что вера- есть не только "уверенность в невидимом", но и "осуществление ожидаемого" ("обнаруживаемая в предметах ипостась"), прославили Бога не как самозамкнутого всекованного идола, но как седящего на херувимах, и восславили Господа нашего Иисуса Христа ни как меньшего, чем Отец, секретаря по систематизации молитв, а Царя и Помазанника, приходящего к нам в таинстве Святой Евхаристии. Чтобы прославили Духа Святаго, который сейчас точно так же, как и во времена праведных Иосифа и Елисея животворит тела святых даже после разлучения их с душами.

[kubilai]

Я бы уточнил, что под прелестью

Здесь уже рубеж прелести давно пройден: налицо симптомы стойкой одержимости.

[Theokratos]

"я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником" (1 Кор. 5:11). Георгий, протестанты, отвергнув Церковь Христову (выдумав себе некую невидимую "церковь"), служат идолу - своему уму, которому они поклоняются, считая за источник истины; поверяют своим умом настоящие истины, сохраняемые Церковью со времен апостолов. Поэтому, православный, скрывающийся под именем "kubilai", ответил вполне в библейском духе.

Екклесию Христову отвергли вы!!!

И служите идолам-карикатурам.

Изучите Писания и увидите, какая должна быть Екклесиа Христова

[kubilai]

Екклесию Христову отвергли вы!!!

Да покарает Вас Господь за клевету.

И служите идолам-карикатурам.

Да покарает Вас Господь за клевету.

Изучите Писания и увидите, какая должна быть Екклесиа Христова

Такой, где народ "готов в благолепии святыни".

[Theokratos]

Да покарает Вас Господь за клевету.



Да покарает Вас Господь за клевету.



Такой, где народ "готов в благолепии святыни".

Господь мне сказал, что Он меня карать НЕ СОБИРАЕТСЯ, а вы уже себя давно сами караете. Что извращаетесь ???

Если бы я согласился с вашей клеветой, то был бы такой же лжец как вы!
Я говорю вам правду, поэтому мое слово не вмещается в вас.

[Jeka2]

Для протестантизма в его современном варианте это задача суть невыполнимая Вы же не признаете Предание из "уст в уста", вместе с тем прекрасно зная, что:"Многое имел я писать; но не хочу писать к тебе чернилами и тростью, а надеюсь скоро увидеть тебя и поговорить устами к устам." (3Иоан.1:13,14)и все время забываете, что "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Иоан.21:25)

Многоуважаемый Брат Александр!Хоть Вы умный человек, а туда же: "все немцы - фашисты"!Я повторюсь: отвергать Предание - глупо, плевать на опыт наших отцов - цинизм, не изучать историю Церкви, не "исследовать Писания" - не любить Христа.

[Georgy]

Для протестантизма в его современном варианте это задача суть невыполнимая Вы же не признаете Предание из "уст в уста", вместе с тем прекрасно зная, что:

Многое имел я писать; но не хочу писать к тебе чернилами и тростью, а надеюсь скоро увидеть тебя и поговорить устами к устам. (3Иоан.1:13,14)

и все время забываете, что "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Иоан.21:25)

Алекс, на первый взгляд, приведённые вами места из Писания как бы косвенно поддерживают точку зрения православия по дискутируемому вопросу.
Но это только на первый, поверхностный взгляд.
При внимательном прочтении и осмыслении становится ясным, что ни Иоанново "устами к устам", ни - "Многое и другое сотворил Иисус" никоим образом НЕ относится к апологии "особенностей" Православия.
А насчёт Предания никто не против, ведь если проверяли послания ап. Павла, но не тем ли более нужно проверять Предания, поступая как благомысленные верийцы...

Мало ли от кого и каких преданий может в мире быть...

[Jeka2]

Я тоже буду молиться, чтобы Вы навсегда оставили свои заблуждения

Слава Богу!Молитва о ком-то, на самом деле, есть самое большее, что мы можем ему дать.

[Georgy]

Если бы для них было это важно, то они бы обратились к творениям Отцов периода гонимой Церкви - это 2 и 3 века; не могут искренние верующие, научившиеся от апостолов, мгновенно исказить все то, что получили в виде Предания.

Вот это то и более чем интересно.
Как же так получилось, что то, что НИКОГДА не практиковалось Апостолами, мы почему-то замечаем в практике и ПЦ и КЦ.
Неужели от апостолов Петра и Павла было сокрыто то, что сегодня практикуется у православных.
Почему они НИКАК не намекнули, дескать в будущем в Церкви Христовой дОлжно появиться новым христианским практикам, но Вы не бойтесь, всё это санкционированео СВЫШЕ...
Вот это-то и настораживает...

[Georgy]

Если они при этом считают, что все нормально - таковые - не братья...

Константин, а если так, то всё в норме?
"Эх, шакал я, шакал, всё ворую и ворую."
Подручный Доцента - Василий Алибабаевич

Можете опрос устроить: насколько серьезно здешние участники-протестанты интересуются историей ранней Церкви...-

Я думаю, что никто никому фору не даст...

[Georgy]

Если человек, одновременно, говорит мне "брат" и обвиняет меня в идолопоклонстве, но он наследует ад 100%-но: нельзя служить Христу и маммоне. Если я- идолопоклонник (а я не идолопоклонник), то меня следует отсечь и вырвать вон. Нельзя одновременно называть человека словами "идолопоклонник" и "брат".

Долготерпение и милость Господня поистине беспредельна, потому до сих пор живы и Вы и я, и человек по неразумию своему и заблуждению назвавший Вас идолопоклонником.
Но Вы становитесь ничем не лучше, когда гоните неразумного 100%-но в ад.
Давайте же брать пример с Него
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
(1Пет.2:23)
И более того - "Отче! прости им, ибо не знают, что делают."

[Alex Shevchenko]

никоим образом НЕ относится к апологии "особенностей" Православия.

А что Вы об этих "особенностях", уж простите за резкость, знаете? То что в книжке прочитали? От соседа услышали? Пастырь рассказал? Пришли к собственным выводам на основании собственных измышлений? Вы, Георгий, ознакомились для начала с православным катехизисом и продолжаете изучать явленный опыт Церкви на протяжении всей ея истории, что бы с легкостью рассуждать, что в ней от Апостолов, а что нет? Что же это за легкость такая, мне до сих не ведомая?