Информация : "Иконы - идолы", - это для вас Благая Весть Нового Завета?

[Ансельм]

Певчий пишет:

Кто есть кто определяют не по иконам, а по житию и поступкам человека.

Разумеется, что кто есть кто определяется не по изображениям, не по идолам, а по действиям и словам человека.

Например, идолослужители и идолопоклонники определяются по действиям какого-либо служения изображениям или какого-либо поклонения изображениям (независимо от того, кем или чем они считают эти изображения).

И, например, идолослужители и идолопоклонники определяются по их высказываниям в поддержку учений, где предлагается как-либо служить изображениям, или как-либо поклоняться изображениям.

[Андрей Ветер]

Кто есть кто определяют не по иконам, а по житию и поступкам человека.

Вот это золотые слова. Ни по иконам, ни по разговорам о рождении свыше и слышании Духа христианин не определяется. А наговорить на форуме можно все что угодно, да еще и библейскими цитатами сдобрить.

[Блондинка]

А у меня нет, если художественное изображение соответствен изображению словесному.

Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти. (Прит.14:12, 16:25)
Ваше мнение Бог в Слове Своем называет идолопоклонством.
И ничего о том, что художественное изображение может соответствовать "изображению словесному" (как и о самом "словесном изображении" ) не говорит.

Ведь словесное изображение тоже изображает Бога, как к этому относиться?

"Словесное изображение" - такой же оксюморон, как "разрешенный блуд". Его придумали католики, чтобы ввести детей Божиих в идолослужение.

[Андрей Ветер]

Например, идолослужители и идолопоклонники определяются по действиям какого-либо служения изображениям или какого-либо поклонения изображениям (независимо от того, кем или чем они считают эти изображения).

Вот в этом "независимо от того, кем или чем они считают эти изображения" и есть ваша неправота.

[Блондинка]

Вот в этом "независимо от того, кем или чем они считают эти изображения" и есть ваша неправота.

Евреи считали золотого тельца изображением "Бога, Который вывел их из Египта", а Аарон прямо называет его Господом (Иеговой, Исх. 32:4-5). Тем не менее, реакция Бога была однозначной: "развратился народ твой".

[Блондинка]

Кто есть кто определяют не по иконам, а по житию и поступкам человека.

Церковь имени Марадоны и святой Никола Тесла: знаменитости, которые стали народными святыми

[And55555]

Я думаю, за нею тоже не ходят, чтобы читать Слово Божие.

Но это не значит,то ко всему Писанию должно быть такое отношение. Давайте все-таки различать, что где уместно, а что не уместно.

Там, где есть место, может быть уместно.
Очень красивая тату. Человек так же хочет показать важность этих слов в своей жизни.
Белая и пушистая, и скорее всего очень мягкая и теплая, но занудная.

Вот вы взяли в руки Писание и прочитали Слово от Бога, и у видел, что Он вам запретил. Запретил, значит запретил. Он вам запретил. Вот и не делайте того, что Он вам запретил.
Другой человек тоже в руки Писание взял и прочил. Но не увидел запрета. Бог ему не запретил.
Вам запретил, а тому человеку - нет.
Каждый живет дальше. Главное, что бы между собой не выпендривались.
Один ест мясо, для Бога ест. Другой не ест мяса, для Бога не ест. А кого это разделило: "Не плотские ли вы?"

[Певчий]

Идолопоклонники-иконоборцы нарисовали в своем разуме обезьяну и назвали ее своим богом. Эта обезьяна безтолковая до безобразия, так что не способна различать Божественное поклонение Богу в духе и истине от поклонения как почтения святым и святыням Божьим (проявляя почтение при этом Богу в духе). Ну не способен этот идол различать. Потому нет ничего удивительного в том, что сотворившие в своих умах того кумира и сами отражают то невежество и скудоумие. Глядя на человека можно увидеть и его бога, которому он поклоняется.

[Блондинка]

Там, где есть место, может быть уместно.
Очень красивая тату. Человек так же хочет показать важность этих слов в своей жизни.
Белая и пушистая, и скорее всего очень мягкая и теплая, но занудная.

Красивая татушка усиливает похоть, разжигаемую голой спиной. Лучше я буду занудной, чем введу кого-нибудь в грех.

[Певчий]

Церковь имени Марадоны и святой Никола Тесла: знаменитости, которые стали народными святыми

Мне что, нужно повторять ответы?

Вопрос о том, кто достоин быть прославлен как святой угодник Божий, а кто не достоин, это уже не вопрос иконопочитания. Каждый человек оценивает жизнь других по мере способностей. Но сказана, что принимающий пророка во имя пророка разделит и славу принятого пророка. Также можео сказать и о негодяях. Кто почтит негодяя за святого, тот бесчестье негодяя и наследует. Потому что не всякого, кого нарисуют на иконе как святого, свят перед Богом.

Это не вопрос иконопочитания, это вопрос почитания или непочитания.

[And55555]

Красивая татушка усиливает похоть, разжигаемую голой спиной. Лучше я буду занудной, чем введу кого-нибудь в грех.

Кому лучше? Вы только о себе думаете. Когда я проходил мимо ванной комнаты, где находилась жена, она дверь прижимала и на защелку, чтоб меня в грех не ввести.
Это я к тому, что похоть усилена и без татушки, и как раз таки, закрытая спина ее усиливает. Именно запретный плод сладок.

[Алексей1984]

Кто есть кто определяют не по иконам, а по житию и поступкам человека.

И по иконам определяют тоже. Если человек чтит в иконах то, чего не разумеет, то он и есть идолопоклонник, потому что не знает что на иконе изображено, а поэтому вместе с истиной может чтить и ересь.

- - - Добавлено - - -

Вот это золотые слова. Ни по иконам, ни по разговорам о рождении свыше и слышании Духа христианин не определяется. А наговорить на форуме можно все что угодно, да еще и библейскими цитатами сдобрить.

Вот как?
Если Вы чтите ересь в иконе, то Вы никак не святой жизни, кто что чтит тот, тем и поглощён.

- - - Добавлено - - -

"Словесное изображение" - такой же оксюморон, как "разрешенный блуд". Его придумали католики, чтобы ввести детей Божиих в идолослужение.

А от куда бы Вам знать, что Бог воплотился, если бы Вам не дали словесного, письменно изображения этого события, не нарисовали в Вашем сознании человека, в котором пребывает Бог?

- - - Добавлено - - -

Евреи считали золотого тельца изображением "Бога, Который вывел их из Египта", а Аарон прямо называет его Господом (Иеговой, Исх. 32:4-5). Тем не менее, реакция Бога была однозначной: "развратился народ твой".

Золотого тельца или медного змея?

- - - Добавлено - - -

Идолопоклонники-иконоборцы нарисовали в своем разуме обезьяну и назвали ее своим богом.

А иконопочитателей со всяким правом можно отнести к идорлопоклонникам, если они не разумеют того, что чтят и не могут объяснить что почитают, ереси не могут отличить от истины, плевела от пшеницы и терния от смокв.

[Певчий]

Мы не в ответе за чужую совесть, как и не в нашей власти контролировать "тараканов" в чужих головах. Но каждому вверена лишь его совесть и за своих "тараканов" в голове мы отвечаем. Мало ли кто что себе придумал в иконопочитании. Как и среди начитавшихся Библии идиотов хватало во все времена. Что нож в руках у сумасшедшего, то Библия в устах глупца. Но не Библия виновата, что плотской разум ее одухотворил себе на погибель. Так и не иконопочитание виновно в том, что плотской разум и его искажает. И Библия, и Иконы - это лишь инструменты, а не сама суть, к которое должно прийти при помощи тех инструментов. И в руках Духа Святого те инструменты становятся освящающими души. Но в руках плотского разума те же источники освящения становятся срблазном и укрепляют больных на голову в их правоте...

[look]

Скажите, вызовет ли у Вас отторжение фреска Господа изгоняющего торговцев из храма, если Вы увидите эту фреску в каком - нибудь журнале и Вам на этой фреске всё будет понятно и напомнит только и исключительно Евангельские события.
Думаю что нет, никакого отторжения не вызовет, по - причине того, что никто не принуждает это изображение целовать и отдавать изображению поклоны.
Я правильно понимаю?

у меня и иконы не вызывают никакого отторжения. иконы и иконы.

- - - Добавлено - - -

Именно - по душе.
Вам жалко что ли? Пусть будет.

пусть будет, но людей жалко.
Бог с душами людей отношений не имеет - он общается только с возрождённым духом человека.

[Виталич]

...- Но мы поклоняемся не иконе, а Тому, Кто на ней изображен.

факт.
именно - так !
Иисус Христос -образ ( икона ) Бога Невидимого , Творец Невидимый пожелал материлизоваться в Образе , почему же у Вас такое неприятие ортодоксальной иконы ?
почему нельзя изображать?

- Мы все знаем, что существует много различных икон Богоматери: Владимирская, Тихвинская, Казанская, Федоровская, Курскаая и т.д.

факт.
и каждая из них это личная молитва конкретного иконописца Божией Матери и Спасителю -молитва красками и кистью , теми , Богом дарованными этому иконописцу - таланатом художника.
почему - нет?

Но исцеляющими свойствами обладают не все.

верно , не все , а - ни одна !
Икона не исцеляет , исцеляет Бог.

Одна икона помогает при трудных родах, другая исцеляет от глухоты, третья помогает при кровотечениях и пр.

в корне не верно - Бог а не икона.

Люди преодолевают сотни километров, чтобы добраться до определённой иконы.

это проблема тех людей.
и - каждого конкретно
ибо мы все и каждый персонально живём в Новом Завете , когда отношения человека и Бога- личные : лично у каждого есть лично каждого Бог -Кто тоже Личность .

Получается, что важна не просто икона Богоматери, как образ прообраза, а именно конкретная икона.

кому?
плз кому конкретно - важна?

И как это увязать с утверждением о том, что поклоняются не самой иконе, а Тому, Кто на ней изображен?

я для себя это даже увязывать не буду , ибо лично своё отношение к этому изложил выше.

Если принять это утверждение за истину и связать с реальной ситуацией, то мы можем сделать только один вывод на небе существует не одна Богоматерь, а несколько десятков,

это ваше право и вы можете считать так, как вам это хочется, а мне ортодоксия говорит так , как я написал чуток выше.

не возражаете если я буду больше слушать ортодоксию , чем нинапри?

заранее признателен, Нина.
)