Информация : "Иконы - идолы", - это для вас Благая Весть Нового Завета?

[Алексей1984]

Два вопроса к иконопочитателям.

1.Почему икона А.Рублева именуется Ветхозаветной Троицей?

2.Почему в чаше причастия Троицы лежит голова быка?

[And55555]

А вам все хиханьки?

Скажите, а вы серьезная, занудная или сварливая?

Вы грехом считаете дела человеческие. Но грех - это совсем другое. Человек еще не было, а грех уже был. Что же тогда являлось грехом?

[Блондинка]

Два вопроса к иконопочитателям.

Почему только к ним? А если я знаю ответы?

1.Почему икона А.Рублева именуется Ветхозаветной Троицей?

1. Не А.Рублева скорее всего.
2. Не именуется она так.
3. Явление Аврааму Бога в виде трех ангелов у дубравы Мамре (Быт.18) считается откровением о Триединстве Бога. Не только православными (которые заимствовали это, как и всю свою веру, у католиков), но и христианами.

2.Почему в чаше причастия Троицы лежит голова быка?

Потому что так написано в Библии (ст.7).

[Алексей1984]

Почему только к ним? А если я знаю ответы?

1. Не А.Рублева скорее всего.
2. Не именуется она так.
3. Явление Аврааму Бога в виде трех ангелов у дубравы Мамре (Быт.18) считается откровением о Триединстве Бога. Не только православными (которые заимствовали это, как и всю свою веру, у католиков), но и христианами.

Потому что так написано в Библии (ст.7).

Святитель Амвросий Медиоланский считал, что в виде трех ангелов явились три лица Святой Троицы, кажется, это единственное такое святоотеческое мнение. Блаженный Августин полагал, что это были просто три ангела. И, наконец, целый ряд отцов это Иустин Философ, Ириней Лионский, святитель Иоанн Златоуст считали, что это было явление двух ангелов и Сына Божия. Одним из главных аргументов в пользу этого мнения является то, что уже после этого Богоявления говорится, что два мужа «пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа» (Быт. 18:22). И еще, что именно со Вторым Лицом Святой Троицы в Писании и связывается имя ангела.
Святитель Филарет Московский говорит о том, что Бога Отца и Бога Духа Святого никогда никто не представлял в образе ангелов»⁷⁸.

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/svjashennoe-pisanie-vethogo-zaveta/1_27

Не было у Авраама Троицы, был Сын Божий с двумя ангелами как и сказано, не получается Троицы.

[Блондинка]

Святитель Амвросий Медиоланский считал

Одни считали так, другие иначе, никакого консенсуса патрум тут нет. Сын Божий до воплощения никому не являлся, ересь это католическая, написано "Бога не видел никто никогда". Являлись три ангела как теофания-прообраз.

[Алексей1984]

Одни считали так, другие иначе, никакого консенсуса патрум тут нет. Сын Божий до воплощения никому не являлся, ересь это католическая, написано "Бога не видел никто никогда". Являлись три ангела как теофания-прообраз.

Бог Отец изобразим только в Сыне. Говорящий с Авраамом при дубраве, говорящий с Араамом из пламенеющего куста, ветхий днями всё это о Сыне. Именно Сын являл и являет Собой Отца и никакой ангел или что либо иное, как в случае со Святым Духом, который дышит где хочет, Отца явить не может.

[Ансельм]

2 Кор 11:14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителейправды; но конец их будет по делам их.

ни один обольститель или проповедник ереси не приходит с рогами и копытами. он вежливый, воспитанный, голоса не повысит, ну прям Христос.

Как оказывается, по мнению look, просто оказаться не обольстителем и не проповедником ереси, достаточно просто быть невежливым, невоспитанным (хамить), повышать голос и уже точно "не обольститель" и "не проповедник ереси".

Потому что look пишет же тут, что «ни один».

А, на мой взгляд, дело обстоит несколько иначе.

Да, служители бесов могут быть вежливыми и воспитанными, могут не повышать голос, но они могут и быть невежливыми, могут хамить,
причем хамство это нормальное состояние для служителей бесов.

Ведь, если все служители бесов никогда не хамят, то откуда же тогда пышный расцвет хамства в этом мире, неужели же хамство в мире происходит от служителей Бога?

На мой взгляд, если человек вежлив, не хамит, то он может быть как служителем Бога, так и служителем бесов. Тут вопрос еще открыт.

А вот если человек хамит, то он этим уже совершенно точно служит бесам.

Если служитель Бога под влиянием нашего мира зла, даже согрешит и сорвется в грубость, то он обязательно потом покается и извинится за свое хамство. Потому что настоящий служитель Бога никак не захочет оставаться служителем бесов.

А если человек хамит и не кается, и его хамство нисколько не беспокоит его, то он совершенно точно, осознанно или бессознательно, служит бесам.

Потому что хамству учит людей сатана, а вовсе не Бог.

[And55555]

Если служитель Бога под влиянием нашего мира зла, даже согрешит и сорвется в грубость, то он обязательно потом покается и извинится за свое хамство. Потому что настоящий служитель Бога никак не захочет оставаться служителем бесов.
.

Вот почему у Бога либо да-да, либо нет-нет.

Попробуйте ваше предложение составить без слова ЕСЛИ.

[свящ. Евгений Л]

Иконоборцы любят задавать вопросы, но не всегда любят сами отвечать на сложные вопросы. Но я всё-таки такой вопрос задам:
Было ли изменой Богу поклонение Иисуса Навина перед Ковчегом Завета?
Изменой Богу с некоей мёртвой материей. А точнее - с камнем.
Ибо Бог - это не Ковчег на 100%. Надеюсь, что это вам понятно.
Можно ли сегодня "евангельским христианам" поклоняться перед каменными артефактами, либо перед большим украшенным томиком Библии, либо еще какой святыней Божией?
Какая существует связь между поклонением святыне, и поклонением Богу? Она есть? Как она осуществляется? Кто обеспечивает "работу" такой цепочки событий? Или поклонение святыне - это пережиток древности и мерзость для современного христианина? В реальности - это идолопоклонство?

[Алексей1984]

Иконоборцы любят задавать вопросы, но не всегда любят сами отвечать на сложные вопросы. Но я всё-таки такой вопрос задам

Ревнители иконопочитания не по разуму, соблюдающие только внешнюю, идолопоклонническую форму почитания и отвергаясь богословского познания содержания изображений, по сути идолопоклонники, ибо не знают что чтят и чему кладут поклоны, очень любят осуждать отвергающих их язычество. Удивляются крайнему невежеству иконопочитателей к иконам и насаждению язычества, то есть идолопоклонства на продаже оных те, кто такое идолопоклонство отвергает.

Чему стали служить святыни?

Всюду, где только находится та или иная христианская святыня, там непременно открывается рынок, торговля этой святыней, и там же находится целая стая глашатаев и крикунов, которые за большие деньги приглашают покупать эту святыню. В настоящее же время никакая святыня не может быть святыней, если она для духовенства не творит золотого чуда. (Архимандрит Спиридон (Кисляков) Исповедь священника перед Церковью.

д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы

[свящ. Евгений Л]

Ревнители иконопочитания]

В древности Скиния (Храм), где располагались святыни, были еще и местом сбора пожертвований на Храм. Десятина, приношения быков, баранов, хлеба. Это было служение Богу или Мамоне? Это был истинный или языческий культ?

ПС. А по вашему сообщению - сами вы язычник! Совершенно сожжёный в совести наглец и сумасшедший!

[NTLL]

В древности Скиния (Храм), где располагались святыни, были еще и местом сбора пожертвований на Храм. Десятина, приношения быков, баранов, хлеба. Это было служение Богу или Мамоне? Это был истинный или языческий культ?

Иегове так же приносили в жертву детей. Это мы знаем на примере несостоявшегося жертвоприношения Авраамом своего сына.

[Алексей1984]

В древности Скиния (Храм), где располагались святыни, были еще и местом сбора пожертвований на Храм. Десятина, приношения быков, баранов, хлеба. Это было служение Богу или Мамоне? Это был истинный или языческий культ?

ПС. А по вашему сообщению - сами вы язычник! Совершенно сожжёный в совести наглец и сумасшедший!

Не дошло с первого раза, может со второго дойдёт, что я не против почитания икон, я против идолопоклонничества иконам, когда внешняя форма почитания не содержит внутреннюю, когда иконами насаждают язычество, вот это ревность здравая, а не больная и лицемерная как у Вас.

[свящ. Евгений Л]

Иегове так же приносили в жертву детей. Это мы знаем на примере несостоявшегося жертвоприношения Авраамом своего сына.

По вашему, это какой-то демон помешал ту жертву совершить?

[NTLL]

По вашему, это какой-то демон помешал ту жертву совершить?

Нет, я только хотел напомнить что отголоски библейских мифов имеют и реальную основу. Нет дыма без огня.