Гора моей веры

[Сергей из Керчи]

Верующий в Бога может Ему не повиноваться?

многие верующие и даже знающие о существование Бога, не повинутся Ему

[Алексей1984]

многие верующие и даже знающие о существование Бога, не повинутся Ему

Прям сознательно и желанно?

[И р и н а]

А возможно отличается, с этим возможно что угодно возможно, но не факт, что действительно возможно.

Да уш. С ентой глубокой мыслью не поспоришь.

- - - Добавлено - - -

Да я вообще предпочитаю на себя не смотреть - не на что там смотреть.
А если смотрю на Господа - то и по морю ходить могу. Только для меня море - это те проблемы мира которые меня пугают и в которых я лекго утопаю.
И поднятся над ними мне всегда помогал взгляд на Господа.

и я так же понимаю хождение по морю, аллегорически.

[BRAMMEN]

Почитайте Павла, может быть у него найдёте ответ на свой вопрос.

Вопроса не было. Это было утверждение.

[Сергей из Керчи]

Прям сознательно и желанно?

многие верующие и даже знающие о существовании Бога, не повинуются Ему, в подобии лукавого

[Алексей1984]

многие верующие и даже знающие о существовании Бога, не повинуются Ему, в подобии лукавого

Перечислите в чём именно, а то мало ли, может ошибаетесь?

[Сергей из Керчи]

Перечислите в чём именно, а то мало ли, может ошибаетесь?

Прежде всего не повинуются заповедям, начиная с 1-й, что и определило лукавого

[leading]

Вопроса не было. Это было утверждение.

Утверждение чего, что апостолы были безгрешны?

[Алексей1984]

Прежде всего не повинуются заповедям, начиная с 1-й, что и определило лукавого

В каком смысле не подчиняются, исполняют, но не совершенно или вообще отвергают?

[Сергей из Керчи]

В каком смысле не подчиняются, исполняют, но не совершенно или вообще отвергают?

По-разному, но главное, что не подчиняются, своеволят

[BRAMMEN]

Утверждение чего, что апостолы были безгрешны?

Не очень хочется Вас отнести в группу лиц, которая непонимает суть пришествия Бога в теле. Давайте покороче этот диалог сделаем, ок?(это вопрос). Есть люди, не признающие свидетельство апостолов, учеников Христа, книги которых вошли в состав Библии... Люди не признающие эти книги Божьим словом оправдывают свою позицию именно словами апостолов, которые упоминают свою греховность во плоти. Такая близорукость видения Библии, Божьего слова, не справляется заметить, что является причиной надежды христиан на присутствие Бога в вечности...Причина - Христос, Агнец, искупивший грехи людей, которые поверили в Него, как Божьего Сына, чистого от греха и принявшего на себя всю вину грешников. Такие люди, называющие апостолов грешниками, делают ошибку и одновременно непонимание причины боговоплощения. Апостолы, о которых Вы пишите, были грешны, до момента своего уверования в Искупителя. Как только человек, в том числе и апостол(на всякий случай для непонимающих), уверовал в искупительную смерть и воскресение Христа, он(уверовавший) получает очищение(освобождение) от греха и имеет новую жизнь. Хоть и не в новом теле, но уже по другому Духу. Поэтому, называть сегодня апостолов грешниками - это жить без Христа, как будто ничего не произошло. А это жизнь нехристя . Любая формулировка умаления свидетельств учеников Христа перед словами Христа - это попытка очеловечить Божье слово. Теперь ответьте мне, Вы поняли моё утверждение, что с верой в Христа апостолы стали безгрешны?(это вопрос)
Вы процитировали 7-ю главу Римлянам, а 8-ю не желаете?
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:1-8)
Ну и по топикстартеру, его тема кричит о делах плоти. Неприкрыто.

[Алексей1984]

По-разному, но главное, что не подчиняются, своеволят

А разве Вы вот этого не читали?
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)


Как видите, праведники люди не без греха.

[BRAMMEN]

Как видите, праведники люди не без греха.

Нехристи непонимают сути Евангелия.

[Сергей из Керчи]

А разве Вы вот этого не читали?
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)


Как видите, праведники люди не без греха.

Есть разница между грехом произвольным и непроизвольным, ведомым и неведомым, но человек не может считаться совершенным, если грешит даже в неведении или непроизвольно.

Святой - это освящаемый и освящающийся, а не Тот Кто Совершенно Свят

[Алексей1984]

Есть разница между грехом произвольным и непроизвольным, ведомым и неведомым, но человек не может считаться совершенным, если грешит даже в неведении или непроизвольно.

Святой - это освящаемый и освящающийся, а не Тот Кто Совершенно Свят

Про то и речь, а Вы сразу в недостойные согрешающих записываете, а они только споткнулись о грех.