Мария. Кем была и кем не была.

[Ольга Владим.]

Такое впечатление, что вы и вам подобные не верите Евангелию в котором прямо написано "родила". Как угодно называете рождение Христа - воплотился, пришёл в мир, но вот слова "родился" избегаете как огня. А если уж употребляете, то с оговорками "родила тело", "родила по плоти" и т.п.

Но, что удивительно, при этом всё же считаете Иисуса Христа Богом. Но только каким-то странным образом в вашем представлении у Него тело отдельно, а божественность отдельно. Пока Его рожала Дева Мария Он то ли ещё не стал Богом, то ли на время перестал быть Богом - в общем Христос - Бог, Христос был рождён, но Бог не был рождён, а значит Мария - не Богородица.

Я конечно понимаю, что в богословии обычная человеческая логика может нарушаться, но в данном конкретном случае это скорее всего банальное неправильное понимание или употребление термина "рождение", которое порождает ложное представление о Боге, о Христе. Вот это и есть ересь. При чём всевозможные варианты этой ереси были отвергнуты Церковью ещё в первые века христианства.

А ведь достаточно просто не мудрствовать, а поверить Евангелию.

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
(Евр.10:5)

- - - Добавлено - - -

Такое впечатление, что вы и вам подобные не верите Евангелию в котором прямо написано "родила". Как угодно называете рождение Христа - воплотился, пришёл в мир, но вот слова "родился" избегаете как огня. А если уж употребляете, то с оговорками "родила тело", "родила по плоти" и т.п.

Но, что удивительно, при этом всё же считаете Иисуса Христа Богом. Но только каким-то странным образом в вашем представлении у Него тело отдельно, а божественность отдельно. Пока Его рожала Дева Мария Он то ли ещё не стал Богом, то ли на время перестал быть Богом - в общем Христос - Бог, Христос был рождён, но Бог не был рождён, а значит Мария - не Богородица.

Бог не может быть рожден - Вы этого не понимаете???

Он ВСЕГДА БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ. Родить человеку можно только человека.

[Drunker]

Бог не может быть рожден - Вы этого не понимаете???

Он ВСЕГДА БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ. Родить человеку можно только человека.

Если Бог пожелал стать человеком, то почему Он не может быть рождён? Есть какие-то другие способы появления на свет людей?

В конечном итоге всё сводится к вопросу кем был Христос. Был ли Он Богом?

Ведь если Бога родить нельзя, то либо Христос - не Бог, либо Он не был рождён. Евангелие утверждает, что Он был именно рождён, а не появился на свет каким-либо другим способом. Значит Он - не Бог? Либо сама мысль, что Бога родить нельзя - ошибочна.

[Ольга Владим.]

Если Бог пожелал стать человеком, то почему Он не может быть рождён? Есть какие-то другие способы появления на свет людей?

Он рожден как человек, но не как Бог.

[Ely]

Ольга Владимировна в венце Иезавели решила решительно развенчать Богородицу - Лозу Отцов принесшую Плод и Кровь Искупления.

[Drunker]

Он рожден как человек, но не как Бог.

Рождён как Бог - это как Бог-Сын рождён от Бога-Отца? А разве православные утверждают, что Христос был рождён Марией в таком смысле? Они утверждают, что Иисус Христос был Человек и Бог одновременно. Став человеком, Бог получил возможность делать всё, что делают люди - ходить, есть, говорить, слушать, родиться. Он во всём подобен нам кроме греха. Он - Человек. Не Бог, очутившийся в Человеке, а именно Бог и Человек одновременно.

Слыша слово Богородица, Вы приписываете православным христианам смысл, который они не вкладывают в это слово, и с этим смыслом спорите. Хотя правильно было бы понять суть православного учения о Христе, о Троице и спорить именно с ним, если не согласны.

[Ольга Владим.]

Рождён как Бог - это как Бог-Сын рождён от Бога-Отца? А разве православные утверждают, что Христос был рождён Марией в таком смысле? Они утверждают, что Иисус Христос был Человек и Бог одновременно. Став человеком, Бог получил возможность делать всё, что делают люди - ходить, есть, говорить, слушать, родиться. Он во всём подобен нам кроме греха. Он - Человек. Не Бог, очутившийся в Человеке, а именно Бог и Человек одновременно.

Слыша слово Богородица, Вы приписываете православным христианам смысл, который они не вкладывают в это слово, и с этим смыслом спорите. Хотя правильно было бы понять суть православного учения о Христе, о Троице и спорить именно с ним, если не согласны.

Слово вышло. И живет своей жизнью. И православие ничего с этим не собирается делать.

Вопрос. Почему - если это ошибочное понимание?

[Drunker]

Слово вышло. И живет своей жизнью. И православие ничего с этим не собирается делать.

Вопрос. Почему - если это ошибочное понимание?

Ошибочное понимание у Вас. У православных правильное понимание этого слова.

[look]

Такое впечатление, что вы и вам подобные не верите Евангелию в котором прямо написано "родила".

серьёзно?! прям так и написано:родила?
а я то думал, что она родила.

Как угодно называете рождение Христа - воплотился, пришёл в мир, но вот слова "родился" избегаете как огня. А если уж употребляете, то с оговорками "родила тело", "родила по плоти" и т.п.

так она родила тело или не тело?
может быть она родила дух?
может быть душу?
человек может сотворить дух и душу, не думал об этом?
вот, читаем:
Евр,10:5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
что не так?

Пока Его рожала Дева Мария Он то ли ещё не стал Богом, то ли на время перестал быть Богом - в общем Христос - Бог, Христос был рождён, но Бог не был рождён, а значит Мария - не Богородица.

ты внимательно читай Писание.
Иисус есть Бог всегда и в вечности. Его не нужно было рожать. А Мария родила младенца - так и написано, мальчишку.

дать жизнь Богу?! где логика?
Он Сам всем даёт жизнь!

А ведь достаточно просто не мудрствовать, а поверить Евангелию.

так и делаем - бросаем в топку мнения богословов и обращаемся к Писанию. где всё ясно и чётко описано.
и без всяких оккультных вывертов.

Пока Его рожала Дева Мария

вот именно - рожала. не обращал внимание на это слово и его смысл?
и после того, как родила, оставалась в девах. это только больному душой придёт мысль рассуждать на такую тему и выдумывать всякий мистический бред.

[Drunker]

так она родила тело или не тело?
может быть она родила дух?
может быть душу?

А можно родить отдельно тело без души или без духа? Я думал, что рождают всего человека сразу.

ты внимательно читай Писание.
Иисус есть Бог всегда и в вечности. Его не нужно было рожать. А Мария родила младенца - так и написано, мальчишку.

Мальчишку как назвали? Разве не Иисус? Это какой-то другой Иисус - не тот, который Бог?

[Тихий]

-
По теме. Заблуждение порождает заблуждение. Так, заблуждение "троица" породило заблуждение "богородица"

Теперь две фракции тринитариев отчаянно доказывают друг другу, кто из них больше заблуждается....и все потому, что язычники Никейского собора хотели как лучше, а получилось как всегда(у тех, кто упорно не покоряется Писаниям) .

[Юханна]

требование обсновать

Вы не в кабинете у себя.Требуют они обосновать.
Вы берега,вообще видите?

Но именно его я не изучала.

А откуда вы взялись тогда,если не из его ереси и бунта?
Лютер у вас в основе,а "требование обосновать"-это лютеров тезис сола скриптура.
Ещё раз вам всем повторяю:Магия пьяницы и развратника Лютера на меня не действует.Я не протестант...

[Ольга Владим.]

Ошибочное понимание у Вас. У православных правильное понимание этого слова.

Это Вы ошибаетесь. Я ведь не на Луне живу..

- - - Добавлено - - -

Вы не в кабинете у себя.Требуют они обосновать.
Вы берега,вообще видите?
А откуда вы взялись тогда,если не из его ереси и бунта?
Лютер у вас в основе,а "требование обосновать"-это лютеров тезис сола скриптура.
Ещё раз вам всем повторяю:Магия пьяницы и развратника Лютера на меня не действует.Я не протестант...

То есть, слова Христа -

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48) -

- магия пьяницы и развратника?

[Юханна]

То есть, слова Христа -

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48) -

- магия пьяницы и развратника?

У меня прям дух захватывает от проведённых вами параллелей и сделанных выводов...

[Ольга Владим.]

У меня прям дух захватывает от проведённых вами параллелей и сделанных выводов...

Жаль, что Вы этого духа не прогоните - чтобы увидеть - где Вы находитесь со своими взглядами на Писание.

[AHTOXA22]

как Вы понимаете вот это место:

Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?

где человек будучи исполнен Святого Духа называет Марию Матерью своего Господа?
и в чём отличие такого понимания от понимания

ПЦ

?