Мария. Кем была и кем не была.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #1

    Мария. Кем была и кем не была.

    Тема старая, избитая, даже не хотела ее снова затрагивать.
    Но, думаю, она все так же актуальна.



    Мария, матерь Христа по плоти. Кто она? Святейшая херувим/серафим - или просто праведная женщина, избранная Богом для Его целей?

    Посмотрим, что говорит Господь Бог через Писания - имею в виду канон, вне канона те - что даже ПЦ и КЦ не приняли, как источник истины.

    Итак, Писание -

    16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
    (Матф.1:16)

    20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
    21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
    23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
    24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
    25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
    (Матф.1:20-25)

    26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
    27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
    28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
    29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
    30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
    31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
    32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
    33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

    34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
    35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
    36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
    37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
    38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
    (Лук.1:26-38)

    41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
    42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
    43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
    44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
    45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
    46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
    47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
    48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

    (Лук.1:41-48)

    ублажать -- почитать счастливою

    49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
    50 Но они не поняли сказанных Им слов.

    (Лук.2:41-50)

    3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
    (Мар.6:3)

    1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
    2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
    3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
    4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
    5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
    (Иоан.2:1-5)

    20 Приходят в дом; и опять сходится народ, так что им невозможно было и хлеба есть.
    21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
    ...
    31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя [вне] дома, послали к Нему звать Его.
    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

    (Мар.3:20-35)
    (Матф.12:46-50)

    25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
    26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
    27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
    (Иоан.19:25-27)

    27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!
    28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    (Лук.11:27,28)

    На основании этих цитат мы видим - Мария была избранным Богом сосудом для того, чтобы Сын Божий, Бог, пришел в мир как человек и исполнил Свою миссию по спасению людей от их грехов.

    Мария была послушна Богу и честь ей и хвала за это.


    Теперь посмотрим - кем она не была.


    1. Мария не осталась девой, у нее были еще дети.
    2. Мария не понимала роль Иисуса, пока Он не умер и не дал учение через учеников, Апостолов.
    3. Мария не была среди Апостолов.
    4. Мария не была среди женщин, сопровождавших Христа в Его служении.
    5. Мария не была среди женщин, пришедших к Его гробу.
    6. Иисус ни разу не назвал ее матерью. Наоборот - Он говорил, что кто исполняет Божьи заповеди - тот Ему как член семьи.
    7. Мария не упомянута в служении Апостолов по церквям.
    8. Нигде говорится, что Мария молилась о ком-то, взяв на себя роль "соискупительницы. Это нонсенс. О ней вообще не сказано почти ничего в Деяниях.





    Все можно объяснить теми или иными обстоятельствами, но - что есть, то есть, чего нет, того нет.


    19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
    20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
    (Матф.8:19,20)

    О чем это говорит? Что Он не был понят близкими во время Его служения - в том числе и Марией.


    Потому - Мария исполнила то, что Бог предназначил для нее. Но приписывать ей некие способности и права и обязанности - ересь, Богом осуждаемая.

    И молиться Марии в надежде на ее помощь - ересь двойная -
    1. молитва человеку вместо Бога
    2. молитва умершему человеку в ранге искупителя



    Также грех -
    1. изображать Марию на разного рода иконах и молиться перед ними
    2. строить храмы в ее честь
    3. строить храмы в честь ее икон(!)






    ПС. Добавлю -

    Здесь ее также - НЕТ-

    16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
    17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
    18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
    (Матф.28:16-20)

    9 Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
    10 Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
    11 но они, услышав, что Он жив и она видела Его, - не поверили.
    12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.
    13 И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
    14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
    15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    (Мар.16:9-15)

    36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
    37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
    38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
    39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
    40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
    41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
    42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
    43 И, взяв, ел пред ними.
    44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
    45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
    46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
    47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
    48 Вы же свидетели сему.
    49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
    50 И вывел их вон [из города] до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их.
    51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
    52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.
    53 И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь.
    (Лук.24:36-53)

    1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
    2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
    3 Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
    4 Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
    5 И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел [во гроб].
    6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
    7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
    8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
    9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
    10 Итак ученики опять возвратились к себе.
    11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
    12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.
    13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
    14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
    15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
    16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель!
    17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
    18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, [что] видела Господа и [что] Он это сказал ей.
    19 В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
    20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
    21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
    22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
    23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
    24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
    25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
    26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
    27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
    28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
    30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
    (Иоан.20:1-30)

    КАК И НЕТ ЛИЧНО ЕЙ ЕГО ЯВЛЕНИЯ И ПОРУЧЕНИЯ НЕСТИ КАКУЮ-ТО МИССИЮ ПО ВЫМАЛИВАНИЮ ГРЕШНИКОВ ИЛИ ДРУГОГО ПРИПИСЫВАЕМОГО ЕЙ ПОРУЧЕНИЯ.

    Например, Павлу Иисус дал учение, ей - нет.

    То есть - каждый несет то, что предназначил ему Бог.

    Мария - выносила плотское тело Христа для явления Его в мире. Но не то, что ей приписывают еретически настроенные поклонники ее исключительной роли. И эта ересь не безобидна. Она вызвало идолопоклоннические учение и поклонение ей, которые не приведут на Небеса их адептов.
    Вот что смертельно опасно!
    Последний раз редактировалось Ольга Владим.; 12 November 2020, 05:34 AM.
    Устала от засилья атеизма на форуме...
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #2
    Католиков мильярд плюс православных ну наверное 400 000 000...ну да, ну да...Мария она такая....Мария ко гробу не пришла....и что?....а когда Сына ее распяли?...подходила ведь!, и опасно это было....насчет еще детей у нее....?....да простит всех так мыслящих наш Бог Иисус Христос....и Его Бог Отец....с Богом Святым Духом....

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #3
      Сообщение от qwertyu
      Католиков мильярд плюс православных ну наверное 400 000 000...ну да, ну да...Мария она такая....Мария ко гробу не пришла....и что?....а когда Сына ее распяли?...подходила ведь!, и опасно это было....насчет еще детей у нее....?....да простит всех так мыслящих наш Бог Иисус Христос....и Его Бог Отец....с Богом Святым Духом....
      Хорошо хоть, что не добавил харе кришна...
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • qwertyu
        Отключен

        • 04 June 2013
        • 32381

        #4
        Сообщение от Ольга Владим.
        Хорошо хоть, что не добавил харе кришна...
        так догмат Троицы это решение Вселенского Собора....причем тут языческие Кришна?....весело да Оль?

        - - - Добавлено - - -

        Призываю православных и католиков начать дебаты в этой теме....почитал бы с удовольствием Зеромана....

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #5
          Сообщение от qwertyu
          так догмат Троицы это решение Вселенского Собора....причем тут языческие Кришна?....весело да Оль?
          Просто почему-то подумалось...ты так легко меняешь взгляды..
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • qwertyu
            Отключен

            • 04 June 2013
            • 32381

            #6
            Сообщение от Ольга Владим.
            Просто почему-то подумалось...ты так легко меняешь взгляды..
            с кришнаизмом я покончил окончательно наверное 98год.....

            - - - Добавлено - - -

            Тема такая обсурдная....матерью она была у Бога....мне в личку один товарищ написал до создания этой темы. Кажись.....типа, Мария не могла быть матерью у Бога....у товарища балы кажись....а высказаться и учить хочет....неплохой вроде старожила форума.....

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #7
              Сообщение от qwertyu
              с кришнаизмом я покончил окончательно наверное 98год.....
              Но чуть не каждый день вспоминаешь..

              Тема такая обсурдная....матерью она была у Бога....мне в личку один товарищ написал до создания этой темы. Кажись.....типа, Мария не могла быть матерью у Бога....у товарища балы кажись....а высказаться и учить хочет....неплохой вроде старожила форума.....
              Правильно, у Бога матери не может быть.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #8
                Сообщение от qwertyu
                Призываю православных и католиков начать дебаты в этой теме....почитал бы с удовольствием Зеромана....
                Вступать в дебаты имеет смысл только с человеком, но не духом, которым он одержим. Рыкающий лев, воспринимает доброго и ласкового, не представляющего для него опасность человека, только как пищу

                Бесов невозможно переубедить, бесполезно пытаться взывать к их совести, бесполезно их умолять о милосердии или пытаться их пристыдить

                Они приходят не шутить. И не нужно думать, что они забавные и наивные Они профессиональные киллеры!


                Наблюдая за происходящим на форуме, я заметил очень похожее по своей сути явление, которое описывается в восточном Православии. Оно имеет название адопись, или адописные иконы.

                Кажущиеся совершенно наивными действия бесов. Для добрых христиан явная глупость. А вот для ещё необращённых и духовно слабых ещё одна возможная точка преткновения.

                Так вот, то, что происходит на форуме, часто и является по сути, проявлением такой адописи.


                Люди создают темы, но в них быстро приходят такие адовые писи, и оставляют в них свои бесовские подклады!
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #9
                  То есть - "крыть" нечем..
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10270

                    #10
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Мария не понимала роль Иисуса, пока Он не умер и не дал учение через учеников, Апостолов.
                    16. И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
                    17. Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем.
                    18. И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи.
                    19. А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем.

                    25. Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
                    26. Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.
                    27. И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
                    28. он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
                    29. Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
                    30. ибо видели очи мои спасение Твое,
                    31. которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
                    32. свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
                    33. Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.

                    Мария знала о Христе больше, чем некоторые нынешние христиане, которые думают что знают Его.
                    Последний раз редактировалось Drunker; 11 November 2020, 03:42 PM.

                    Комментарий

                    • Drunker
                      ☮☮☮☮☮☮☮

                      • 31 January 2004
                      • 10270

                      #11
                      Сообщение от And55555
                      Родословие здесь, а не выбор, кто лучше.
                      Существует мнение, что родословие в данном случае как раз и было необходимо для выбора того, кто лучше. Не от Каина ведь родословие, а от наиболее святых в своём поколении. Вот так из рода в род и родилась наиболее достойная для уготованной Ей миссии.

                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Мария не осталась девой, у нее были еще дети.
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
                      А если так:
                      "не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами?" (Матфея > Глава 13)

                      Так может он ещё и плотников сын всё-таки? А если не плотников сын, то может и братья - не братья, и сёстры - не сёстры, а всего лишь люди так думали?

                      В Библии нигде не сказано о братьях и сёстрах Христа были ли они старше или младше Его. Так что при помощи одной только Библии развеять версию о том, что братьями и сёстрами Христа были дети вдовца Иосифа от первого брака, не получится.

                      У креста Иосифа уже не было. Вероятно он к тому моменту умер, что косвенно подтверждает версию о том, что он был немолодым, когда брал в жёны Марию. А саму Марию Христос поручил своему ученику, что странно при наличии живых Её собственных детей. При том что братья Господни как мы видим позже стали Его последователями.
                      Последний раз редактировалось Drunker; 11 November 2020, 04:40 PM.

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10270

                        #12
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Мария не была среди Апостолов.
                        13. И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова.
                        14. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.

                        Комментарий

                        • look
                          Ветеран

                          • 08 July 2007
                          • 3133

                          #13
                          Сообщение от qwertyu
                          Призываю православных и католиков начать дебаты в этой теме
                          красава! дай пять Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	friends.gif
Просмотров:	5
Размер:	16.0 Кб
ID:	10153678

                          но крыть нечем.

                          Сообщение от qwertyu
                          с кришнаизмом я покончил окончательно наверное 98год.....
                          ну да, ложки то мы нашли, но осадок остался (с)

                          Сообщение от qwertyu
                          Мария не могла быть матерью у Бога
                          вот полностью согласен с тобой - человеку родить Бога НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
                          тут один чел, Ely типа, предлагал почкованием размножаться. такое нёс...

                          это надо же такое придумать - женщина родила Бога!
                          это что же должно быть в голове у человека, что бы такое заявить...только бесовское откровение.
                          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                          Комментарий

                          • look
                            Ветеран

                            • 08 July 2007
                            • 3133

                            #14
                            Сообщение от Drunker
                            13. И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова.
                            14. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
                            она не была в числе апостолов, которых Господь поставил в основание. она никого не учила, так как не имела посланничества, которое имели апостолы.
                            в верхней горнице она пребывала вместе со всеми, потому что и её касалось повеление ожидать обещанного от Отца - крещения Святым Духом.
                            только обычные люди нуждаются в этом крещении. не совсем, конечно же, обычные - для этого нужно родиться свыше.
                            каковой она и была.

                            и, кстати, Иисус не был крещён Святым Духом, как некоторые ложно утверждают.
                            Он и есть крестящий Святым Духом.
                            Он - полнота наполняющего. и От полноты Его мы приняли благодать на благодать. первая благодать - спасение и рождение свыше, вторая - крещение Святым Духом.


                            не могу до-буквенно понять твой ник по смыслу - забухавший? надравшийся в хлам? бухарик? пьяница?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от о. Павел
                            Вступать в дебаты имеет смысл только с человеком, но не духом, которым он одержим.

                            Бесов невозможно переубедить, бесполезно пытаться взывать к их совести, бесполезно их умолять о милосердии или пытаться их пристыдить
                            а зачем их переубеждать, никто в этом и не заинтересован. пусть "трудятся".
                            но каждый рождённый свыше человек призван утверждать волю Бога, Его истину, суды и чистоту учения.

                            а бесы, как известно, перевирают всё, потому что их глава лжец и отец лжи.
                            вот и подтягивает он своих по духу - одержимых бесами и разными идеями, баснями и "откровениями", что бы мутные воды текли и обольщали не утверждённые души.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ольга Владим.
                            20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
                            (Матф.8:19,20)

                            О чем это говорит? Что Он не был понят близкими во время Его служения - в том числе и Марией.
                            интересный момент.
                            то, что они Его не понимали совершенно и считали не вполне нормальным, помню.
                            а то, что Ему даже в доме родителей, как бы это сказать...места, что ли, не находилось, уже показатель.
                            фантазировать не буду, понятно, что Он был постоянно в пути. но не были бы сказаны такие конкретные слова, будь всё иначе.
                            человечность Марии видима в её словах и на браке в Гилилее.

                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Потому - Мария исполнила то, что Бог предназначил для нее. Но приписывать ей некие способности и права и обязанности - ересь, Богом осуждаемая.
                            да, именно ересью это и называется.
                            учением, уводящим людей от Христа, Его Жертвы и спасения.
                            1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                            Комментарий

                            • Ely
                              Участник
                              • 05 November 2020
                              • 100

                              #15
                              Как хорошо сказал таковым сектантам и прочее Максим Исповедник "Будь я проклят. если сниму Венец Святости с Богородицы Марии и Святых и одену Его на вас" (как им кажется прелестно, что Венец на них - с неверными весами в мерзость перед Богом по книге Притч). Кроме нескольких живых добрых самарян в мертвом Сардисе (из Апокалипсиса) расколов и сект.
                              Последний раз редактировалось Ely; 11 November 2020, 07:12 PM.

                              Комментарий

                              Обработка...