Каково содержание назидания, которым назидает себя говорящий на языке ?

[petr123]

Мир вам Александр
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

"скользкость" номер один. я так же писал, что баптистское учение о крещении Святым Духом ограничивается погружением в тело Христа (крещение Святым Духом в тело), на нём и держится:
1Кор,12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены однимДухом.
но разговор шёл о наделении силой для проповеди евангелия и силы в свидетельстве.
Деян,1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самариии даже до края земли.
в этом стихе речь не идёт о спасении, поскольку апостолы уже были спасены.

Александр при этом Вы писали что для проповеди Евангелия и силы в свидетельстве иностранные языки не подходят,тогда как само событие в день Пятидесятницы подтверждает обратное, как раз собравшиеся в горнице исполненные Духом Святым начали говорить на иностранных языках этим подтверждается что для проповеди Евангелия и силы в свидетельстве об Иисусе Христе Дух Святой наделял верующих во Христе даром знания языков народов
Александр а вот 14-ой главе 1.Корф речь не идёт о проповеди Евангелия и свидетельстве об Иисусе Христе по всему миру, речь идёт о жизнедеятельности Церкви Тела Христа, так вот в отсутствии письменной формы Евангелия Дух Святой наделял даром иного языка наравне с другими дарами для созидания Тела Христа Церкви, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"Но каждому дается проявление Духа на пользу." (1 Кор.12:7)
поэтому Александр то что Вы далее написали:

практически, баптистские учители позволили сатане обворовать людей, лишили силы.

не соответствует действительности так как в наше время письменная форма Евангелия является силой как для проповеди и свидетельству об Иисусе Христе, так и для созидания Тела Христа как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину." (Рим.1:16)
поэтому баптисты не признают за дар Духа Святого так называемый непонятный язык которого сам имеющий этот дар не понимает, и считают лже даром.

баптист Пётр об этом "забыл"

благодарю Вас Александр что напомнили мне.

а баптист Пётр ещё и в азах демагогии наставлен!
надо же, Пётр глазки с утра не промыл и не видел ссылок на Библию в моих сообщениях...маленький, халёсенький такой...
"скользкость" номер два.

Александр Вы ведь знаете, что на все Ваши ссылки я написал ответ показывая Вам что те тексты которые Вы привели не подтверждают что верующий во Христе имевший дар Духа Святого когда говорил на ином языке не понимал самого себя.

баптист заговорил о откровении...на сколько я знаю, а я знаю, для вас это слово было как для быка красная тряпка. во всяком случае, для служителей, точно. ну, да ладно

Александр в отсутствии письменной формы Евангелия Дух Святой для передачи откровения наделял верующих во Христе даром иного языка и даром истолкования этого языка чтобы Церковь при двух свидетелях признавала сказанное на ином языке за откровение от Духа Святого, а в наше время Церковь признает Евангелие в письменной форме за откровение Духа Святого для проповеди и для созидания Тела Христа Церкви.

поэтому Александр верующий во Христе кого Дух Святой наделял даром иного языка по определению понимал этот язык

по чьему определению, маленький ?)

Александр по определению самого языка: «язык становится языком только тогда, когда за каждым звуком, словом или предложением этого языка, стоит то или иное значение»это подтверждает также Писание:
"Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения." (1 Кор.14:10)
поэтому Александр в наше время так называемый иной язык который сами верующие кто имеет не понимают, по определению не может быть назван языком и тем более даром Духа Святого как его называют эти верующие, они просто обманывают себя, ведь они никогда, позвольте для Вас Александр повторить, эти верующие никогда не подтвердят что это дар Духа Святого так как не понимают звуки исходящие из их уст.

а разве 2 Кор.13;1 применимо к истолкованию иных языков?

Александр данный текст применим к любому слову, потому применим и к определению так называемого иного языка которого верующие в наше время имеют но не понимают, а при этом утверждают что это дар Духа Святого,
вот поэтому верующие во Христе не признают так называемый иной язык за дар Духа Святого так как нет двух свидетелей чтобы подтвердить что это дар Духа Святого.

и ещё - ссылку на то, что говорящего иными языками должны истолковывать двое.

Александр не двое, а один истолкователь, так как сам верующий во Христе кого Дух Святой наделял даром иного языка понимал этот язык и был одним из двух свидетелей для подтверждения сказанного на ином языке для Церкви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй." (1 Кор.14:27)

ммммм....вся церковь? баптистская церковь? церковь ли?

Александр Церковь Тело Иисуса Христа в отсутствие письменной формы Евангелия никогда не признавала за откровение от Духа Святого при одном свидетеле, а у баптистов есть письменная форма Евангелие которое они признают за откровение Духа Святого.

Пётр, прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас,
но не могу я с тобой по-другому разговаривать. скользкий ты, вертлявый. и не меняешься.
не приятно с тобой общаться.

Александр Вы праве общаться, или не общаться, разговаривать так как желаете, или вообще не разговорить со мной, это Ваше право, только не забывайте что прийдет время когда каждый за себя даст отчёт пред Богом, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу." (Рим.14:12)

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Двора]

Я согласен со всем, что сказал Иисус в евангелиях.

С этим не согласны

¹⁸ Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
¹⁹ И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
²¹ да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

[look]

Александр Вы праве общаться, или не общаться, разговаривать так как желаете, или вообще не разговорить со мной, это Ваше право, только не забывайте что прийдет время когда каждый за себя даст отчёт пред Богом, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу." (Рим.14:12)

нет надобности напоминать мне о том, что каждый даст отчёт Перед Богом, но ты споришь не со мной, а с Писанием. у баптистов есть своё учение о крещении Святым Духом, его ты и придерживаешься.
потому что, другого не знаешь. а слыша, отвергаешь.
говоря о бессмысленности иных (не иностранных) языков, ты говоришь, что Д.Вилкерсон, Д. Принц, Б. Кленденнен и многие многие другие люди,
свидетельствовавшие о своём опыте крещения Святым Духом и говорении иными языками, были обычными пустословами.
ты сильно замахнулся на Божие дарование. ты не обращаешь внимание на мои сообщения, но танком проталкиваешь своё мнение и понимание.
без вопросов - я сказал и раз, и два, и три, как мне напомнили, а дальше - твоё дело.
да только хочу напомнить, что дом твой сейчас хоть и выметен и очищен, но всё таки пуст.
а жить по духу, как писал Павел, можно только в случае, если Святой Дух живёт в тебе.
чего ты не имеешь, как принявший "на веру" баптистское лжеучение о крещении Святым Духом

[Просто чел]

С этим не согласны
¹⁸ Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
¹⁹ И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
²¹ да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

Вы думаете, что я не верю, что Господь послал их в мир?
Я просто не хочу по ним сверяться. А хочу сверяться только по Христу. Ориентироваться на Него. Как и положено строителю, все линии выводить по краеугольному камню, а не каким-то камням из других мест.
Вот, что правильно.

[Двора]

Вы думаете, что я не верю, что Господь послал их в мир?
Я просто не хочу по ним сверяться. А хочу сверяться только по Христу. Ориентироваться на Него. Как и положено строителю, все линии выводить по краеугольному камню, а не каким-то камням из других мест.
Вот, что правильно.

Если бы верили, то думали бы по вере...дальше не обсуждаю ваши проблемы.
Они ваши и ничьи больше.

[petr123]

мир Вам Александр
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

нет надобности напоминать мне о том, что каждый даст отчёт Перед Богом

Александр такое напоминание никогда не повредит знающим об этом.

но ты споришь не со мной, а с Писанием.

хорошо Александр, если это так как Вы пишите, тогда Вам ничто не мешает подтвердить Писанием что верующий во Христе кого Дух Святой наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил или молился на этом языке.

у баптистов есть своё учение о крещении Святым Духом, его ты и придерживаешься.
потому что, другого не знаешь. а слыша, отвергаешь.

Александр у баптистов прежде всего есть письменная форма Евангелия которое они признают за откровение Духа Святого, вот по Евангелию баптисты и живут, и все что в Евангелии написано о Духе Святом так они и понимают.

говоря о бессмысленности иных (не иностранных) языков, ты говоришь, что Д.Вилкерсон, Д. Принц, Б. Кленденнен и многие многие другие люди,
свидетельствовавшие о своём опыте крещения Святым Духом и говорении иными языками, были обычными пустословами.

Александр не имеет значения имя человека, имеет значение дар Духа Святого иной язык которым в отсутствие письменной формы Евангелия Дух Святой наделял верующих во Христе для передачи откровения в назидание Тела Христа Церкви, вот этот иной язык верующий во Христе понимал, как и понимал этот иной язык тот верующий кого Дух Святой наделял даром истолкования этого языка являясь таким образом двумя свидетелями откровения Духа Святого для созидания Церкви, а в наше время Церковь признает письменную форму Евангелия за откровение Духа Святого для созидания Церкви, поэтому Александр так называемый иной язык в наше время которого сам верующий кто имеет не понимает не может быть даром Духа Святого и является лже даром.

ты сильно замахнулся на Божие дарование.

это не правда Александр, в этом нет смысла мне никакого, я только объясняю Вам что дар Духа Святого иной язык был понятен тем верующим во Христе кого Дух Святой наделял дарами иного языка и истолкования этого языка

ты не обращаешь внимание на мои сообщения, но танком проталкиваешь своё мнение и понимание.

это тоже неправда Александр, если бы я не обращал внимания, то и не отвечал бы Вам, а мои ответы на Ваши посты свидетельствуют что я обращаю внимание и не танком проталкиваю как Вы пишите учение Апостола Павла об ином языке, а с уважением к Вам.

без вопросов - я сказал и раз, и два, и три, как мне напомнили, а дальше - твоё дело.

конечно Александр какие могут вопросы, но так же Ваше право принимать или не принимать учение Апостола Павла о даре Духа Святого иного языка.

да только хочу напомнить, что дом твой сейчас хоть и выметен и очищен, но всё таки пуст.
а жить по духу, как писал Павел, можно только в случае, если Святой Дух живёт в тебе.

благодарю Вас за напоминание, конечно Александр жить по духу можно только в том случае если верою в сердце вселился Христос, как написано:
"верою вселиться Христу в сердца ваши," (Еф.3:17)
поэтому Александр, я как и все верующие во Христе познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
пребываем в Боге и Бог нас созидая самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
поэтому Александр таким образом кротость верующих во Христе известна всем человекам, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кротость ваша да будет известна всем человекам. Господь близко." (Флп.4:5)

чего ты не имеешь, как принявший "на веру" баптистское лжеучение о крещении Святым Духом

для этого Вам Александр необходимо подтвердить что верующий во Христе кого Дух Святой в отсутствие письменной формы Евангелия наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил, или молился на этом языке.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Двора]

для этого Вам Александр необходимо подтвердить что верующий во Христе кого Дух Святой в отсутствие письменной формы Евангелия наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил, или молился на этом языке.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

Простит ли вас Бог, что вы свое неверие сеете с такой настойчивостью уже года, повторяя эти обе фразы как мантры ...
Во первых не принимаете доказательства, что так написано и во вторых, обижая своим неверием и упорностью, настаивать что Бог любит, а вы то не любите ни наставление ни принимающих наставление ... откуда знаете про другого, если про себя не знаете?

[look]

благодарю Вас за напоминание, конечно Александр жить по духу можно только в том случае если верою в сердце вселился Христос, как написано:

не благодари, я даром получил, даром и отдаю.
написано:
Кол,1:27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы
но это написано о спасении. Павел же говорит, не о Христе, а о Святом Духе, который верующие должны были принять верой:
Ин,14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
по этому, жизнь по духу и в силе Святого Духа может быть только при одном условии:
Рим,8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.

тебе нужно напомнить, что Иисус и Святой Дух - разные Личности? и что Святой Дух сегодня на Земле и в верующих, а Иисус одесную Отца?
или опять будешь настаивать на том, что "баптисты живут по Евангелию"?

налицо явное незнание учения о крещениях.

для этого Вам Александр необходимо подтвердить что верующий во Христе кого Дух Святой в отсутствие письменной формы Евангелия наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил, или молился на этом языке.

уже в который раз напомню слова Павла и на этом остановлюсь.
1Кор,14:14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

а ты продолжай и дальше выворачиваться, как у тебя заведено.

[Просто чел]

Если бы верили, то думали бы по вере...дальше не обсуждаю ваши проблемы.
Они ваши и ничьи больше.

Лукаво сказано. Но я с таким уже сталкивался.
Что хочется пожелать Вам в таком случае?...
Добра, мира, осознания. И всего самого-самого наилучшего.
До новых встреч.

- - - Добавлено - - -

а ты продолжай и дальше выворачиваться, как у тебя заведено.

Дорогой друг, вывернул наизнанку всё именно ты. И, что самое плохое, нимало не сомневаясь тычешь пальцем и обвиняешь в таком же своего собеседника, делая себя белым и пушистым.
Ты никак не можешь принять мысль, что "языки" - фейк.
Давай, можешь переключаться на меня. Я достаточно привык к твоим нападкам. Даже прикольно. Всё равно ты ничего не доказываешь.
Бессмысленность не может победить осознанность
Бессмысленность "языков" не может победить осознанность молитвы и речи.

[Двора]

Лукаво сказано. Но я с таким уже сталкивался.
Что хочется пожелать Вам в таком случае?...
Добра, мира, осознания. И всего самого-самого наилучшего.
До новых встреч.

- - - Добавлено - - -


Дорогой друг, вывернул наизнанку всё именно ты. И, что самое плохое, нимало не сомневаясь тычешь пальцем и обвиняешь в таком же своего собеседника, делая себя белым и пушистым.
Ты никак не можешь принять мысль, что "языки" - фейк.
Давай, можешь переключаться на меня. Я достаточно привык к твоим нападкам. Даже прикольно. Всё равно ты ничего не доказываешь.
Бессмысленность не может победить осознанность
Бессмысленность "языков" не может победить осознанность молитвы и речи.

²² Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
²³ а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

[Просто чел]

²² Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
²³ а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

То, что проповедовал Павел понятно. Он действительно проповедовал истерзанного человека, мучающегося на кресте. Чтож тут непонятного?
Жестокий человек, проповедующий жесткость.
... ранами Христа он исцелился...
P.S. Двора, ты когда-нибудь видел, как режут кабана? Как разделывают? Видел ли ты, литров, пять, крови?
Человек - не кабан. А Христос - наиценнейший из людей.
Почему ты думаешь, что пригвоздить Его ко кресту и подвесить на солнышко - это именно то условие которое нужно для того, чтобы ты и я "жил". Неужели Бог так примитивен?...
...Но примитивны люди, трактующие евангельские события так, как они трактуют это, и учат в церквях. Примитивны все учителя о "крови Христа", как "спасительной жертве".
Ах если бы всё было так примитивно!

[Двора]

То, что проповедовал Павел понятно. Он действительно проповедовал истерзанного человека, мучающегося на кресте. Чтож тут непонятного?
Жестокий человек, проповедующий жесткость.
... ранами Христа он исцелился...
P.S. Двора, ты когда-нибудь видел, как режут кабана? Как разделывают? Видел ли ты, литров, пять, крови?
Человек - не кабан. А Христос - наиценнейший из людей.
Почему ты думаешь, что пригвоздить Его ко кресту и подвесить на солнышко - это именно то условие которое нужно для того, чтобы ты и я "жил". Неужели Бог так примитивен?...
...Но примитивны люди, трактующие евангельские события так, как они трактуют это, и учат в церквях. Примитивны все учителя о "крови Христа", как "спасительной жертве".
Ах если бы всё было так примитивно!

Да, дорогой человек, за каждого из нас умер Христос, чтобы избавить каждого от ... рабства
и от многого, что ни один из нас не желает себе, да и ближнему и дальнему, и врагу, когда узнает чем этот плен опасен.
Не вмещаете ... даже согласные с предлагаемым спасением не все вмещают, у каждого индивидуальные особенности и способности ...
Я не знаю вашей судьбы, к чему приведет ваш путь, по своему опыту знаю, что у Бога многие избавления от заблуждений и обольщений, Бог спасает и знает кого как спасти ... потому выражаю надежду, что Бог вас не оставит.

[Просто чел]

Да, дорогой человек, за каждого из нас умер Христос, чтобы избавить каждого от ... рабства
и от многого, что ни один из нас не желает себе, да и ближнему и дальнему, и врагу, когда узнает чем этот плен опасен.
Не вмещаете ... даже согласные с предлагаемым спасением не все вмещают, у каждого индивидуальные особенности и способности ...
Я не знаю вашей судьбы, к чему приведет ваш путь, по своему опыту знаю, что у Бога многие избавления от заблуждений и обольщений, Бог спасает и знает кого как спасти ... потому выражаю надежду, что Бог вас не оставит.

Премного благодарен, что слёзно выражаете свою озабоченность по поводу моей судьбы.
Смотрите прежде всего себя. Во что (я не ошибся, именно во что, а не в Кого) верите Вы.
Вы верите именно в "сакральную смерть Христа за Вас", именно в "жертву Его за Вас", а не в Него самого.
Вы не верите, что Он повел человечество именно своим учительством, даровав светлые знания людям. Вы верите в то, что нужна была смерть Его. С которой Он досрочно прекратил учить (ведь для чего еще нужна смерть!) Обязательно нужна была смерть Его, чтобы "все жили". Все верят, что Его смерть радостна для них, потому, что "спасение"...
Но скажу Вам,,.
Вера в смерть - деструктивна сама по себе.
Смерть Христа нужна была только Его врагам.
И вот эти-то враги и внушили людям, что оказывается, смерть спасла...
Спасла от чего? Понятное дело, от разума. Чтобы Он поскорее перестал учить разумным вещам. И вот этой-то смерти радуются "спасенные Его смертью".
Модификации смысла древних работают по сей день, и всё идет путем...

[petr123]

мир Вам Александр
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

не благодари, я даром получил, даром и отдаю.

Александр, благодарность это не денежное вознаграждение, а исполнение воли Божией, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе." (1 Фес.5:18)

написано:
Кол,1:27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы
но это написано о спасении. Павел же говорит, не о Христе, а о Святом Духе, который верующие должны были принять верой:
Ин,14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
по этому, жизнь по духу и в силе Святого Духа может быть только при одном условии:
Рим,8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
тебе нужно напомнить, что Иисус и Святой Дух - разные Личности? и что Святой Дух сегодня на Земле и в верующих, а Иисус одесную Отца?

".. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." (Рим.8:9)
Александр дело в том что Иисус Христос и Дух Святой не только разные личности но и в Боге Едины между Собой поэтому в Писании можно встретить утверждения что верующие во Христе в Боге и Бог в них, что верующие во Христе в Духе Святом и Дух Святой в них, ну и конечно же что верующие во Христе, и Христос в них и при этом Писание не будет нарушаться, но все это во Христе Иисусе так как через Него верующие имеют доступ к Отцу в одном Духе как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе." (Еф.2:18)
Александр, а то что Дух Святой на земле а Христос одесную Отца как Вы пишите, то так и верующие во Христе живут на земле и при этом посажены на небесах во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе," (Еф.2:6)

или опять будешь настаивать на том, что "баптисты живут по Евангелию"?

конечно Александр, ведь баптисты живут верой в Евангелие, Которое формирует их образ жизни.

налицо явное незнание учения о крещениях.

хорошо Александр, считаете что налицо незнание учения о крещениях, тогда Вы пожалуйста объясните учение о крещениях, Вы ведь знаете, не так ли?

уже в который раз напомню слова Павла и на этом остановлюсь.
1Кор,14:14Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

Александр это правда что не один раз Вы приводили этот стих для подтверждения, что верующий во Христе которого Дух Святой наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил или молился на этом языке, но при этом как и в этот раз Вы не объясняли что значит выражение «ум мой остается без плода»
Александр ранее этих слов Апостол Павел написал:
"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь." (1 Кор.14:4)
это значит Александр что верующий во Христе имевший дар Духа Святого иной язык назидал себя когда говорил или молился на этом языке так, как пророчествующий назидал Церковь когда обращался к Церкви.
Александр, видите невозможно назидать себя не понимая языка, как невозможно Церкви иметь назидание от пророчества произносимое на не понятном языке.
поэтому Александр выражение «ум мой остается без плода» по учению Апостола Павла значит
то что когда верующий во Христе, пользуясь даром Духа Святого иного языка посреди Церкви, говорил или молился на ином языке Церковь не имела назидание, и потому Апостол Павел который более всех говорил языками, но в Церкви желал сказать умом чтобы Церковь имела назидание, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;"
"но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке." (1 Кор.14:18-19)
как видите Александр плодом ума говорящего есть назидание других, а не свидетельство того что верующий во Христе кого Дух Святой наделял даром иного языка не понимал себя когда говорил или молился на этом языке.

а ты продолжай и дальше выворачиваться, как у тебя заведено.

Александр, мне не надо выворачиваться, я не имею языка которого нельзя назвать языком, а вот тем верующим, которые как они считают что имеют дар Духа Святого иной язык, но при этом не понимают что произносят их же уста, вот этим верующим и приходится выкручиваться, ведь как им подтвердить когда сами же утверждают что не понимают что произносят их уста.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[kotik-ed]

объяснять человеку полезность "иных языков" всё равно что объяснять - что там, за горизонтом..
Зачем объяснять человеку что за горизонтом ?.. пусть сходит и узнает сам.
Всё совсем не сложно, не нравятся "иные языки" - совершайте молитвы на родном языке.