Святее ли буйные геев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Yosi
    Ветеран

    • 13 November 2017
    • 5972

    #256
    Сообщение от Певчий
    Буйные тоже могут оправдывать свое буйство попытками призвать к покаянию. Сыны громовы тому лучшее подтверждение. Они ведь проповедовали о покаянии. Вот заодно и огонь с неба захотели низвести на тех, кто не каялся. Оценку их деятельности от Господа помните?
    Буйство многогранно. Ему подвержены и верующие, Духа Христова не стяжавшие. Они не осознают в должной мере слов Спасителя, что Он пришел взыскать погибшее и что Он милосердия ждет от нас. Оно превыше жертвы служения во имя Его. Если же речь идет о людях, с врожденной патологией, то нужно учитывать, что у них восприятие совсем другое. Как нормальному человеку противно даже представить свое совокупление со своей же статью, точно также противно бывает этим людям представление о совокуплении с противоположным полом. Это патология! Она повреждает не только разум, но и саму природу человека. Он реально не понимает за что ему каяться? За то, что он родился таким? Нужно же различать ситуации, где перед нами просто извращенец, который перепробывал уже все, что угодно, а потом дошел до гейства, от человека, который родилися в нормальной в сексуальном плане семье, но с патологией гендерной. Ено воспитывали как нормального, как и других братьев и сестер, но он уже с ранних лет стал ощущать, что не такой, как другие. Он и так с этими страданиями живет, а ему кричат: "Покайся!" Но это же глупо. Скажите родившемуся увечьим: "Покайся за свое увечье!" Как там зовут этого евнгелиста, что родился без рук и ног, и приезжал недавно к нам, в Украину? Не помню его имени. Скажите ему: "Покайся! И Бог исправит твою природу, даст тебе руки и ноги!" Но он ведь христианский миссионер. Однако Бог не исправил повреждения в его теле. Так увечьим и проповедует. И очень жизнерадостный.
    Проблема ведь не в самом гейства у гея, как и у буйного не в буйстве. Они просто живут не по Христу, не по духу. Но так живут большинство людей, в том числе и именующих себя христианами. По духу старались жить во все времена единицы. И заставить жить по духу никто не может другого. Это исключительно призвание свыше. А вот когда Сам Господь коснется сердца человека и даст немного вкусить Себя, то тот уже начинает только становиться на путь покаяния. Тогда уже Дух Святой начинает указывать ему, что того-то и того-то тебе делать не нужно более. И тогда душа непринужденно оставляет земное, как наученная не из вне, а изнутри, по откровению свыше. И бывший гей Августин становится блаженным. Не потому он стал блаженным, что оставил гейство. А потому он оставил гейство и все земные игрушки, что вкусил от Блага. Пустые призывы о покаянии, без явления Блага, никогда не побудят грешника к покаянию. Напротив, такие проповедники чаще отталкивают слушаюших от веры в Бога вцелом, потому чтолюди ощушают фальш в словах говорящего. По форме вроде говорит и правильные вещи. Но то, КАК он то говорит, указывает на то, что он сам так и не стал на путь покаяния. Он не дышит Царством Небесным. Он дышит обычным религиозным фанатизмом. А уподобляться такому не каждый захочет. Тем более, когда человек призывает кривить душой, требуя признать вину у человека с врожденной патологией, что он в том виноват и должен покаяться за то. Ничего такие люди никому не должны. Просто у них есть выбор: остаться жить по плоти или начать искать горнего. Может и не искать. Но жизнь пролетит быстро. И однажды он оставит этот мир, это поврежденное грехом Адамово тело, и отправится в дарованной ему Господом духовной природе в мир иной. И явится там бесплодным, как бомж. Ведь он не питал в себе Христа, не ущемлял свою плоть Его ради, а жил в поисках кайфа земного. Что посеял, то и пожал. Бог никого не принуждает жить по Христу. Многие ученики оставили Его. Он и оставшимся предложил уходить, кто хочет. Не стращал их муками ада. Никакого запугивания. А они: "Куда нам идти, Господи, от Тебя? Ведь Ты имеешь глаголы вечной жизни.." Для еих, оказывается, это было важно - слышать из уст Господа живые слова! Не из книжек о том читать, а из самих Его уст слышать...
    Ладно, нужно выходить на работу. Продолжу позже.
    Что вы все время со святым Августином? Святой Августин родился в Римской Империи. В Римской империи гомосексуализм был нормой! Поэтому все у него было нормально! Потом когда его в христианство потянуло вот тут и возникла проблема! Т.к. христианство тобишь иудаизм не считает это нормой. И он сделался ​ненормальным!!!!! Вернее христианство его сделало ненормальным , а еще вернее - иудаизм! Вот человек и страдал всю свою жизнь т.к. избрал христианскую культуру!

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62455

      #257
      НЕ НАДО ПУТАТЬ БОЛЕЗНЬ С НОРМОЙ! ПЕДОФИЛИЯ - ЭТО БОЛЕЗНЬ! ​Стыдно вам христианам должно быть!
      Педофелия это и болезнь и преступление. Преступление порожденное болезнью. Но ответственность с педофила его болезнь не снимает. В данном случае есть угроза другим со стороны педофила. Потому таких нужно иззолировать от общества (чтобы никто из детей не пострадал) и принудительно лечить. И не выпускать из лечебницы пока не вылечится.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #258
        Сообщение от Певчий
        Педофелия это и болезнь и преступление. Преступление порожденное болезнью. Но ответственность с педофила его болезнь не снимает. В данном случае есть угроза другим со стороны педофила. Потому таких нужно иззолировать от общества (чтобы никто из детей не пострадал) и принудительно лечить. И не выпускать из лечебницы пока не вылечится.
        Педофилия, да ужасное преступление, которое должно караться строжайшим образом. Но это преступление против отдельных членов человеческого общества, а содомия - это преступление против всего человеческого рода нашей планеты, так как убивает институт семьи с его главенствующей целью - деторождением, которое служит для другой самой главной Господней цели - пополнения Его Небес. Это преступление совершенно не признаётся за таковое сознанием современного плотского и материального человека и потому называется как угодно - природной болезнью, другой любовью, свободой, но не грехом против Бога и преступлением против людей.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62455

          #259
          Что вы все время со святым Августином? Святой Августин родился в Римской Империи. В Римской империи гомосексуализм был нормой! Поэтому все у него было нормально! Потом когда его в христианство потянуло вот тут и возникла проблема! Т.к. христианство тобишь иудаизм не считает это нормой. И он сделался ​ненормальным!!!!! Вернее христианство его сделало ненормальным , а еще вернее - иудаизм! Вот человек и страдал всю свою жизнь т.к. избрал христианскую культуру!
          Августин - это хороший жизненный пример по теме. Его почитают за святого как в ПЦ, так и в КЦ. То же, что считается "нормой" в больном обществе, никак не может быть нормой в целом. Потому что Христианство - это проявление Духа Святого в этом мире. То, что гомосексуализм признан болезнью, повреждением природы человека, это закономерно. Потому что сексуальное влечение заложено в животную природу и в человека именно для размножения. Потому норма - это парование самки и самца, мужчины и женщины. А потом у них и дети часто рождаются. А вот при скрещивании двух самцов дажи козлы не рождаются. А это подтверждает, что спаривание заложено Самим Творцом именно разнополым существам. А значит слияние мужика с мужиком не нормальное явление. Это болезнь, которую категорически нельзя признавать нормой.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Yosi
            Ветеран

            • 13 November 2017
            • 5972

            #260
            Сообщение от Сергей Сур
            Педофилия, да ужасное преступление, которое должно караться строжайшим образом. Но это преступление против отдельных членов человеческого общества, а содомия - это преступление против всего человеческого рода нашей планеты, так как убивает институт семьи с его главенствующей целью - деторождением, которое служит для другой самой главной Господней цели - пополнения Его Небес. Это преступление совершенно не признаётся за таковое сознанием современного плотского и материального человека и потому называется как угодно - природной болезнью, другой любовью, свободой, но не грехом против Бога и преступлением против людей.
            Кто убивает институт семьи? В Риме в Греции гомосексуальность была нормой и там был убит институт семьи и не плодились? Вам ваш фанатизм глаза застилает!

            Комментарий

            • Сергей Сур
              .......

              • 17 May 2016
              • 4340

              #261
              Сообщение от Yosi
              В Риме в Греции гомосексуальность была нормой
              Гомосексуализм и античность - извращения никогда не были нормой!
              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62455

                #262
                Педофилия, да ужасное преступление, которое должно караться строжайшим образом. Но это преступление против отдельных членов человеческого общества, а содомия - это преступление против всего человеческого рода нашей планеты, так как убивает институт семьи с его главенствующей целью - деторождением, которое служит для другой самой главной Господней цели - пополнения Его Небес. Это преступление совершенно не признаётся за таковое сознанием современного плотского и материального человека и потому называется как угодно - природной болезнью, другой любовью, свободой, но не грехом против Бога и преступлением против людей.
                С первой частью поста согласен. А вот употребление Вами определение "содомия" и того, что Вы под ней понимаете, я принять не могу. Здесь мне ближе мнение, озвученное в теме ранее Вашим тезкой. Грех содомлян, который побудил Бога наказать тех людей, был не столько в сексуальных извращениях, скрлько в общей жестокости, буйстве. Они не просто хотели секса с чужестранниками, но они готовы были на насилие. А это уже совсем иной вид преступления.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Yosi
                  Ветеран

                  • 13 November 2017
                  • 5972

                  #263

                  Да конечно! Рассказывай! 300 спартанцев! Они все спали друг с другом.

                  Комментарий

                  • sergei130
                    Христианин

                    • 28 October 2009
                    • 15746

                    #264
                    Сообщение от Yosi
                    Да конечно! Рассказывай! 300 спартанцев! Они все спали друг с другом.
                    Вы со свечкой стояли ?
                    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                    Комментарий

                    • Yosi
                      Ветеран

                      • 13 November 2017
                      • 5972

                      #265
                      Сообщение от sergei130
                      Вы со свечкой стояли ?
                      Это исторически известный факт. И победить их было очень тяжело т.к. они были связаны в том числе интимно друг с другом, поэтому боролись друг за друга. А любовники Александра Македонского?

                      Комментарий

                      • Runesten
                        Верую в Сына и Отца!

                        • 11 October 2006
                        • 678

                        #266
                        Сообщение от Yosi
                        Кто убивает институт семьи? В Риме в Греции гомосексуальность была нормой и там был убит институт семьи и не плодились? Вам ваш фанатизм глаза застилает!
                        Вступлюсь за древних греков. В Греции нормой была не гомосексуальность, а эфебофилия. Патронат старшего и младшего дозволял объятия и поцелуи, но акты содомии считались извращением и замеченные в них подвергались остракизму и с позором изгонялись. Показательна история Сократа, вероятно, несправедливо обвиненного в развращении молодежи. Он предочел умереть, нежели быть изгнанному с позором. Современное ЛГБТ-лобби лукаво "подменяет круглое мягким", когда говорит о "нормальности" гомосексуализма у древних греков, в целях пропаганды гомосексуализма как некоего исторически приемлемого варианта "нормы". Так что это - не греческая, а,скорее, римская болезнь.
                        Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #267
                          Сообщение от Yosi
                          Это исторически известный факт. И победить их было очень тяжело т.к. они были связаны в том числе интимно друг с другом, поэтому боролись друг за друга. А любовники Александра Македонского?
                          Исторически известный ? это когда содомитское лобби Вам эту историю и состряпало
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • Yosi
                            Ветеран

                            • 13 November 2017
                            • 5972

                            #268
                            Сообщение от sergei130
                            Исторически известный ? это когда содомитское лобби Вам эту историю и состряпало
                            Они воинами были. Постоянно в военных походах. Без жен долгое время. Поэтому такие связи были естественными и понятными.

                            Комментарий

                            • sergei130
                              Христианин

                              • 28 October 2009
                              • 15746

                              #269
                              Сообщение от Yosi
                              Они воинами были. Постоянно в военных походах. Без жен долгое время. Поэтому такие связи были естественными и понятными.
                              Не судите по себе
                              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                              Комментарий

                              • Yosi
                                Ветеран

                                • 13 November 2017
                                • 5972

                                #270
                                Сообщение от sergei130
                                Не судите по себе
                                Ок, хорошо! В античном мире тока гетеросексуальный секс был

                                Комментарий

                                Обработка...