Святее ли буйные геев?

[Ольга Владим.]

Если такое важное решение принимается «по политическим мотивам», а не из-за наличия научных аргументов, то где тогда вообще искать истину?

Везде.

Скорее к тому, что если они не приводят к незаконному поведению и не доставляют страданий ни пациенту, ни окружающим его лицам, то они не требуют лечения.
Что вполне логично.

Тогда почему их ранее причисляли к отклонениям? Может, не стоит не разобравшись объявлять нормальным то, что совсем ненормально?
Если по вреду, то отмечу то, что на поверхности -
1. Пропаганда нормальности гомосексуализма среди детей и молодежи
2. Прессинг общества по поводу равноправности гомосексуальности с гетеросексуальностью
3. Открытие ящика Пандорры в вопросе легализации остальных сексуальных отклонений

Кто конкретно пропагандирует гомосексуальность?
Как конкретно гомосексуалисты мешают жить гетеросексуалистам и реализовывать последним свою сексуальную ориентацию?

Гомо и пропагандируют. И их близкие друзья, не имеющие желания быть в оппозиции к ним.

Влиянием на молодое поколение - которое уже впитает "нормальность" и вопросы - а правильно или нет просто не возникнут.

Ну а для христиан вообще не должно быть альтернативы пониманию греховности содомии.

[somekind]

Тогда почему их ранее причисляли к отклонениям? Может, не стоит не разобравшись объявлять нормальным то, что совсем ненормально?

Наука и понимание вещей не стоят на месте.
Вопрос о врождённости/приобретённости окончательно ещё не закрыт.

1. Пропаганда нормальности гомосексуализма среди детей и молодежи

Нормального отношения к гомосексуалистам.
Если Ваше отношение к человеку изменится, когда Вы узнаете, что он гомосексуалист, это ненормально.

2. Прессинг общества по поводу равноправности гомосексуальности с гетеросексуальностью

Вы не считаете, что у гомосексуалистов и гетеросексуалистов должны быть равные права?

3. Открытие ящика Пандорры в вопросе легализации остальных сексуальных отклонений

Они и так легальны, за исключением тех, которые причиняют вред окружающим людям (педофилия, эксгибиционизм...), да и то, отдельные акты, а не парафилии как таковые.

Гомо и пропагандируют. И их близкие друзья, не имеющие желания быть в оппозиции к ним.

С каких пор терпимость к образу жизни стала его пропагандой?
А вот гомофобы, поднимая эту тему, как раз рекламируют гомосексуалистов не хуже, чем сами гомосексуалисты.

Влиянием на молодое поколение - которое уже впитает "нормальность" и вопросы - а правильно или нет просто не возникнут.

Мне кажется, Вы просто преувеличиваете.
Если эту тему не поднимать, то, большинству всё равно, как живут остальные люди.

[Ольга Владим.]

Чтобы не играть в пинг-понг.

Я к людям отношусь как к людям. К греху - как к греху.

[Двора]

Законом познается грех и если об этом грехе не говорить как о грехе и о его последствии молчать, то как грешник узнает о своей отвественности за себя самого?
То что открывается, а именно безразличие как живут остальные... тогда и о Благой вести не надо никому ничего говорить...погибающим грешникам.

Хорошо, что кто то нам сказал, а как дальше ...мы должны поступать?

- - - Добавлено - - -

Однозначно не клеймить ...а говорить что есть избавление ...

[Лука]

somekind

Вопрос о врождённости/приобретённости окончательно ещё не закрыт.

Врожденная аномалия ничуть не лучше приобретенной.

Если Ваше отношение к человеку изменится, когда Вы узнаете, что он гомосексуалист, это ненормально.

А если Вы узнаете, что Ваш знакомый - зоофил, Ваше отношение к нему изменится?

Вы не считаете, что у гомосексуалистов и гетеросексуалистов должны быть равные права?

Права человека никак не связаны с его сексуальной ориентацией.

С каких пор терпимость к образу жизни стала его пропагандой?

Гомосексуализм является не образом жизни, а психической аномалией.

А вот гомофобы, поднимая эту тему, как раз рекламируют гомосексуалистов не хуже, чем сами гомосексуалисты.

Гомофобия - термин означающий страх перед людьми, выдуман гомосексуалистами и искажен по смыслу.

[somekind]

А если Вы узнаете, что Ваш знакомый - зоофил, Ваше отношение к нему изменится?

Не должно.
Но таких случаев, чтобы проверить точно, в моей жизни не было.

Права человека никак не связаны с его сексуальной ориентацией.

Ну вот я об этом и говорю.
Но в обществе всё ещё присутствует определённая предвзятость в отношении ЛГБТ-людей.

Гомофобия - термин означающий страх перед людьми, выдуман гомосексуалистами и искажен по смыслу.

«-фобия» может означать как страх, так и неприязнь (словарь), также, как, например, в слове «русофобия» и т.п.

[Лука]

somekind

Но таких случаев, чтобы проверить точно, в моей жизни не было.

Слава Богу.

Но в обществе всё ещё присутствует определённая предвзятость в отношении ЛГБТ-людей.

Брезгливое отношение людей к гомосексуализму вполне естественно.

«-фобия» может означать как страх, так и неприязнь (словарь), также, как, например, в слове «русофобия» и т.п.

Проблема не в "фобии". Проблема в искажении смысла слова Homo (человек). Неприязнь к человеку ничуть не лучше страха перед людьми.

[somekind]

Брезгливое отношение людей к гомосексуализму вполне естественно.

Может быть.
Но чем занимается человек у себя дома (и с кем) это его дело, если он не навязывает свой образ жизни другим (ну и если не называет себя кем-то, чьё положение по статусу несовместимо с гомосексуальными актами).

Проблема не в "фобии". Проблема в искажении смысла слова Homo (человек).

Так происхождение же не латинское, а греческое (от «гомосексуальный», которое, в свою очередь, от «ὁμός» «такой же, одинаковый»).

[Лука]

somekind

Но чем занимается человек у себя дома (и с кем) это его дело

Вы правы. О гомосексуалистах никто бы и не вспомнил, если бы они не устраивали гей-парады и не выдумали ущемление своих прав. А это называется "навязыванием обществу своих сексуальных предпочтений". А если завтра на свои парады выйдут копрофилы, зоофилы, садо-мазо Вам это понравится?

[somekind]

Вы правы. О гомосексуалистах никто бы и не вспомнил, если бы они не устраивали гей-парады и не выдумали ущемление своих прав.

А Вы считаете, что в обществе отсутствует дискриминация гомосексуалистов и ущемление их прав?

[Лука]

А Вы считаете, что в обществе отсутствует дискриминация гомосексуалистов и ущемление их прав?

Назовите конкретные права именно гомосексуалистов и приведите пример их ущемления.

[somekind]

Назовите конкретные права именно гомосексуалистов и приведите пример их ущемления.

Что Вы понимаете под правами «именно гомосексуалистов»?
Гомосексуалисты не претендуют на какие-то «особые права», лишь на те, которые есть и у гетеросексуалистов (подтверждение в первой ссылке ниже).
Так что уж извините, если приведу не то, что Вы просили, в таком случае уточните, что Вы имеете в виду.
Вот примеры нарушений обычных прав, которые есть у людей, совершённых относительно гомосексуалистов:
Страница не найдена << Радужный спектр
Россия: права геев нарушаются | Human Rights Watch

https://www.newsgeorgia.ge/25428-2/

Academic Network: в России нарушаются права ЛГБТ-людей
Более конкретные примеры (нарушается, в частности, право на труд и недискриминацию):

https://meduza.io/feature/2014/12/12/moya-orientatsiya-eto-amoralno

https://ca-news.org/news:1392893 (увы, доступен лишь заголовок)

https://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256713004f33f5c2256cc9003c766c.html

https://rus.ozodlik.org/a/28593274.html

https://glavcom.ua/news/107966-rossijskij-zhurnalist-uvolen-s-raboty-posle-priznanija-v-tom-chto-on-gej.html

Собственно, против этого всего вышеперечисленного в том числе и борются гомосексуалисты.

[Лука]

somekind

Что Вы понимаете под правами «именно гомосексуалистов»?

Есть права граждан, покупателей, водителей, полицейских и т.п. Какие права именно гомосексуалистов нарушаются?

Гомосексуалисты не претендуют на какие-то «особые права», лишь на те, которые есть и у гетеросексуалистов (подтверждение в первой ссылке ниже).

Мои внуки закончили ВУЗ. Но за всю мою жизнь я не встречал нормального человека, который бы упоминал о каких-то "правах гетеросексуалистов".

Вот примеры нарушений обычных прав, присущих людям, совершённых относительно гомосексуалистов:

Так где перечисление этих прав? Я не собираюсь терять время на блуждание по Вашим ссылкам, количество которых наводит на мысль о Вашей личной заинтересованности в данной теме. Хотите обсуждения? Перечислите права гомосексуалистов нарушаемые в любой стране.

Более конкретные примеры (нарушается, в частности, право на труд и недискриминацию):

Каким образом может нарушаться право человека на труд на основании его сексуальных предпочтений? Это практически невозможно ибо у работодателя нет возможности узнать о гомосексуальности работника, если он одевается и ведет себя как обычный человек. Ну а если налицо гомосексуальный выпендреж, кто запретит частному предпринимателю не взять на работу того, кто ему не нравится?
Что касается права на недискриминацию, буду Вам благодарен, если Вы дадите ссылку на любой юридический документ, где такое право описано.

[somekind]

Есть права граждан, покупателей, водителей, полицейских и т.п. Какие права именно гомосексуалистов нарушаются?

И всё равно непонятно: покупатели, водители и полицейские имеют тот же набор прав, что и прочие граждане.
Или касательно гомосексуалистов Вы имеете в виду, например, сферу семьи?
Напишите конкретно, пожалуйста.

Мои внуки закончили ВУЗ. Но за всю мою жизнь я не встречал нормального человека, который бы упоминал о каких-то "правах гетеросексуалистов".

Например, право на брак.
Гетеросексуалисты имеют такое право?

Я не собираюсь терять время на блуждание по Вашим ссылкам

Тогда зачем писали «приведите пример»?

количество которых наводит на мысль о Вашей личной заинтересованности в данной теме.

Это каким же образом?

Каким образом может нарушаться право человека на труд на основании его сексуальных предпочтений? Это практически невозможно ибо у работодателя нет возможности узнать о гомосексуальности работника, если он одевается и ведет себя как обычный человек.

А по ссылкам это написано.
Например, из соцсетей или от других лиц.
Увольнение из-за сексуальной ориентации и является одним из видов нарушений прав.

Ну а если налицо гомосексуальный выпендреж, кто запретит частному предпринимателю не взять на работу того, кто ему не нравится?

Например, Трудовой кодекс РФ, статьи 3 и 64:

Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.

Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами.

Что касается права на недискриминацию, буду Вам благодарен, если Вы дадите ссылку на любой юридический документ, где такое право описано.

Все люди равны перед законом и имеют право без всякой дискриминации на равную защиту закона. В этом отношении всякого рода дискриминация должна быть запрещена законом, и закон должен гарантировать всем лицам равную и эффективную защиту против дискриминации по какому бы то ни было признаку, как-то: расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения, рождения или иного обстоятельства. Международный пакт о гражданских и политических правах

[Ольга Владим.]

Может быть.
Но чем занимается человек у себя дома (и с кем) это его дело, если он не навязывает свой образ жизни другим

С юридической точки зрения - наверно.

Но мы ведь на христианском ресурсе - и поэтому, зная, что человек практикует гомосексуализм или другое половое(например) извращение, осуждаемое Богом - христианин просто обязан поставить об этом этого человека в известность.

А уж как он это воспримет - примет к сведению и захочет измениться, или махнет рукой на обличение - это уже его ответственность перед Богом.

Ответственность христианина однозначна - говорить о Благой Вести, о том, что людям надо каяться и принять искупление через Господа Иисуса Христа, что время коротко и близится конец Божьей милости к людям.


В связи с этим разговор о правах геев идет вразрез со взглядами христианства и обсуждению априори не подлежит.