Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Где в приведённых мною переводах и оригинальном тексте содержится фраза "умирая умрёшь"?

а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день , в который ты вкусишь от него, смертью 04191 08800 умрешь 04191 08799 . Быт.2:17

04191
A(qal): умирать;
прич. мёртвый.
C(pi): умерщвлять, убивать.
D(pu): быть умерщвляемым или убиваемым.
E(hi): умерщвлять, убивать.
F(ho): быть умерщвляемым или убиваемым, быть умерщвлённым или убитым.

[виктор*]

Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

Какой будет ответ?

Душа сама никуда не отделяется, ибо у нее нет на это божественной энергии, которую она получает от духа Бога обитающего в человеке. Когда человек умирает, дух уходит к Богу, а обездвиженную "заснувшую", без божественной энергии, душу забирает на хранение до Суда наш ангел-хранитель.
Душа "просыпается" лишь в момент "оглашения праведных", воскресения в "мире горнем", по возвращении того духа который обитал в ней до кончины человека.

[Nike2]

Душа сама никуда не отделяется, ибо у нее нет на это божественной энергии, которую она получает от духа Бога обитающего в человеке. Когда человек умирает, дух уходит к Богу, а обездвиженную "заснувшую", без божественной энергии, душу забирает на хранение до Суда наш ангел-хранитель.
Душа "просыпается" лишь в момент "оглашения праведных", воскресения в "мире горнем", по возвращении того духа который обитал в ней до кончины человека.

Виктор "виртуальную вещь" никак нельзя забрать , она исчезает в момент смерти человека .

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

[Vladilen]

Итого: здесь верю, а здесь не верю. Прям ромашка получается.

Никаких промашек, друг.
Ведь кроме шеола, в Библии описывается и АД и Вторая смерть.

28. Ад

Итак прочие из умерших, не познавшие Господа, останутся в шеоле до суда по делам у белого престола (Отк.20:5-12). В конце истории они выйдут из мира умерших на Суд по делам (ст.13). "Те, кто делал добро, воскреснут, чтобы жить, и те, кто делал зло, поднимутся, чтобы получить осуждение" (Ин.5:29, пер. [Л.35]).

Нечестивые же души не задерживаются в шеоле, они "попадают в ад сразу после смерти" [Л.36, стр. 805]. За убийство, насилие, воровство, жестокость, жадность и вероломство, корыстолюбие, ложь да лицемерие, распутство, праздность и другие мерзости змеиного мира сего.

Полюбившие тьму больше, чем свет, из шеола низводятся злобными ангелами тьмы во тьму кромешную, в трансцендентный ад (греч. "геенна") к царю ужасов (Иов.18:14-18).

Отродьям змеиным невозможно избежать ада (Мт.23:33), где находится причинённое ими зло, преследующее их же беззаконие. Там царит отчаяние, погибает надежда (Пр.11:6, 7).

Недоступный человеческому познанию ад в корне отличается от шеола. В Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." [Л.9, стр. 584, 692]. В Новом Завете шеол есть "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", а не "ад" или "могила" [Л.24, стр.62, 269]). Действительно, "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные" [Л.18].



Ад - "место, где мучаются грешники в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278]. Для не раскаявшихся при жизни на земле нечестивых людей таинственный ад является огнедышащим миром ужасов (Лк.16:23, Мт.13:42). "Где червь их не умирает, и огонь не угасает" (Мк.9:44; рис.9).

Жуткий мир, в котором нет неба, земли, воды растительности, животных. Его "не следует воспринимать как место, где будут в буквальном смысле черви и неугасимый огонь" [Л.36, стр. 27], "большую часть описаний ада следует понимать метафорически, в переносном смысле" [Л.41, стр. 609, 610).].

Логично, там нет буквального огня, горящих смолы и серы, кипящей воды, червей. Тем не менее, ощущается нестерпимый жар, чудовищная вонь, грызущая невыносимая боль. В аду невозможно избежать жутких видений, пугающих звуков, отвратительных запахов, вызывающих оцепенение мыслей.

Повсюду раздаются плач, стоны, вопли миллионов грешников. Всеобъемлющая нескончаемая боль охватывает задыхающуюся душу. Не физическая, но боль, терзающая обезображенную душу намного сильнее.

Все мучения происходят во мраке, в атмосфере безнадёжности, в присутствии осязаемого зла. Во тьме "будет плач и зубовный скрежет" (Мт.8:12, 25:30, пер [Л.27]).

29. Вторая смерть

В узах адского мрака (Мт.8:12, 2Пет.2:17, Иуд.1:13) нельзя познать Бога. Увечные души захотят покинуть место мучений, но не смогут; пожелают уменьшить страдания, они только усилятся; что ни попросят у безжалостных ангелов в чёрном, не получат. Ибо там нет милости (Лк.16:24-31).

"И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём ни ночью ..." (Отк.14:11). Ибо злые дела есть путь к тьме, страданиям, смерти, а добрые ведут к жизни и Свету.

Чистая душа облекается в свет; если полна тёмного зла, тьмой и окутается, нет света в ней. Теперь многочисленные жители ада поймут почему их имена записаны в книге смерти, зачем все пути тянут грешника в круги адского мрака. Отчего опустевший после суда Ад повергнут в озеро огненное (Отк.20:13-15).

Адские муки не бесконечны. После воскресения и суда у белого престола придёт "смерть вторая" детищ ночи да мрака, окончательная погибель сынов тени смертной и тьмы (21:8, Мт.10:28, 2Фес.1:9).

"Физическая смерть или "первая смерть",- это отделение души от тела" [Л.36, стр. 1417]. Тело умершего возвращается в прах (Быт.3:19, б), а душа не умирает, но оказывается в потустороннем мире, в Шеоле.

Однако это не означает, что душа не может умереть. Например, попав из ада в озеро огненное,- "Это - смерть вторая" (Отк.20:13-15, 21:8; Мт.10:28). Поэтому в Библии утверждается: единственный, обладающий бессмертием, есть Бог (1Тим.6:16).

Мнение о бесмертии человеческой души не является библейским, оно пришло к нам из греческой философии. В таком случае, душа праведника, праведностью Христовой, может умереть, раз она НЕ бессмертна? Нет.

Во-первых, обещано "побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк.2:11, 20:6). Во-вторых, в Царстве Небесном победители облекутся в бессмертие благодаря победе Господа Иисуса Христа (1Кор.15:54-57). "А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Пс.36:38).

Да, упование на любовь Христа не ограждает от земных страданий, но спасает от воскресения осуждения, избавляет от Аввадона, второй смерти. Потому что свет сливается с Отцом светов, а тьма соединяется с князем тьмы.

Итак каждый живущий и умирающий во Христе Иисусе воскресает со Христом, удостоится пребывать с Ним. Но существующий без Бога останется один, среди сгоревших плевел, умирая в одиночестве, не увидит Царства Его. Только узрит падших безобразных демонов ; мрак, холод и огонь неугасимый (Мт.13:40-42, 25:30, Лк.16:24).

[Алексей Ивин]

Душа сама никуда не отделяется, ибо у нее нет на это божественной энергии, которую она получает от духа Бога обитающего в человеке. Когда человек умирает, дух уходит к Богу, а обездвиженную "заснувшую", без божественной энергии, душу забирает на хранение до Суда наш ангел-хранитель.
Душа "просыпается" лишь в момент "оглашения праведных", воскресения в "мире горнем", по возвращении того духа который обитал в ней до кончины человека.

Ошибаетесь Виктор! Душа пока в теле пользуется энергией духа,а после смерти она уже не нуждается в духе,которого дал Бог в начале жизни,она сама дух. У Бога нет мёртвых душ,у него все живые.(Мф.22:32),Я Бог Авраама,и Бог Исаака,и Бог Иакова? Бог не есть Бог мёртвых но живых. Прочитайте (Дан.гл.7),сколько душ служат Богу-тысячи тысяч и тьмы тем.В Откр.есть тоже и многое ещё где.

[professor_]

Виктор "виртуальную вещь" никак нельзя забрать , она исчезает в момент смерти человека .

Совершенно верно.
Вот притча для демонстарации триединства:
электромагнит состоит из 3 частей
1. металлический сердечник с накрученным на него проводом - это еще не электромагнит
2. источник питания (электроэнергии) = совершенно универсальная вещь, его энергия может использоваться любым устройством.
3. подключение 1 ко 2 производит удивительное ЧУДО: 1 обретает свойство притягивать к себе железные предметы (магнетизм).
Такой прибор называется ЭЛЕКТРОМАГНИТ. Единство Железа и Энергии ПОРОДИЛО нечто новое = электромагнит.

Если отключить электроэнергию - вроде ничего не изменилось, но эта штука превратилась просто в груду металла. Куда же девался МАГНЕТИЗМ ?

Так вот:
- эта груда металла = ТЕЛО
- источник энергии = Дух
- магнетизм = душа.

Так куда девается душа, если забрать у тела Дух?
Она просто ИСЧЕЗАЕТ, точно так же, как магнетизм у электромагнита, если его отключить от источника "жизни".

Вот, что в Библии по этому поводу:
"И создал Господь Бог человека из праха земного (тело), и вдунул в лице его дыхание жизни (Дух), и стал человек душею живою".

[Алексей Ивин]

Совершенно верно.
Вот притча для демонстарации триединства:
электромагнит состоит из 3 частей
1. металлический сердечник с накрученным на него проводом - это еще не электромагнит
2. источник питания (электроэнергии) = совершенно универсальная вещь, его энергия может использоваться любым устройством.
3. подключение 1 ко 2 производит удивительное ЧУДО: 1 обретает свойство притягивать к себе железные предметы (магнетизм).
Такой прибор называется ЭЛЕКТРОМАГНИТ. Единство Железа и Энергии ПОРОДИЛО нечто новое = электромагнит.

Если отключить электроэнергию - вроде ничего не изменилось, но эта штука превратилась просто в груду металла. Куда же девался МАГНЕТИЗМ ?

Так вот:
- эта груда металла = ТЕЛО
- источник энергии = Дух
- магнетизм = душа.

Так куда девается душа, если забрать у тела Дух?
Она просто ИСЧЕЗАЕТ, точно так же, как магнетизм у электромагнита, если его отключить от источника "жизни".

Вот, что в Библии по этому поводу:
"И создал Господь Бог человека из праха земного (тело), и вдунул в лице его дыхание жизни (Дух), и стал человек душею живою".

Прочитайте (Дан.гл.7)сколько там людей-душ служат Богу,даже перечесть нельзя? Слишком просто вы думаете о Божьем творении. Бог не есть Бог мёртвых,у Него все живы.По вашему магнит стал живым?

[Vladilen]

Бог не есть Бог мёртвых,у Него все живых.

Аминь, брат.

[professor_]

По вашему магнит стал живым?

Нет. Железяка стала Магнитом.

Так же и человек по вдохновении Духа становится Человеком Божиим, т.е. душою живою. А без Духа - просто животное, которое погибает.

Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают.
(Пс.48:21)

[STUDY]

Нет. Железяка стала Магнитом.

Так же и человек по вдохновении Духа становится Человеком Божиим, т.е. душою живою. А без Духа - просто животное, которое погибает.

Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают.
(Пс.48:21)

professor_
Позволю не согласиться. Душа- продукт творения БОГА. Например Иисус сказал о Лазаре "он спит", пророк Даниил сказал "спящие в прахе", в Эдеме сказано "в прах возвратишься (не исчезнешь, а возвратишься)". Сон- удел спящей личности, но в прахе. Это возможно только для "души" человека.
Кроме того, наше подобие в воскресение будет как у Христа. Христос, существую до СВОЕГО рождения всего лишь облёк СЕБЯ в человеческую плоть и прожил жизнь, посвященную БОГУ. Наша душа будет вложены в новую плоть, и этим мы станем похожи на Христа. Наша личность/душа будет облечена в новую плоть подобно воплощению Христа.

[Nike2]

Ад - "место, где мучаются грешники в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278]. Для не раскаявшихся при жизни на земле нечестивых людей таинственный ад является огнедышащим миром ужасов (Лк.16:23, Мт.13:42). "Где червь их не умирает, и огонь не угасает" (Мк.9:44; рис.9).

Аха как же , без суда и следствия уже наказаны .

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. Отк.11:18

Зачем врёте и извращаете Писание и всё ради своей догмы ?

[leading]

leading.
Мне ожидалось проявление совести, но она как рудимент вам не нужна. До оригинального текста вы похоже не доросли, и вряд ли дорастёте. Ваш максимальный уровень методички, книжки из секты.

Ну так показывайте наконец ваш оригинал, что вы мозги компостируете.

[Nike2]

professor_
Позволю не согласиться. Душа- продукт творения БОГА. Например Иисус сказал о Лазаре "он спит", пророк Даниил сказал "спящие в прахе", в Эдеме сказано "в прах возвратишься (не исчезнешь, а возвратишься)".

А дух возвратиться к Богу и что останется ? дырка от бублика ?

[leading]

а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день , в который ты вкусишь от него, смертью 04191 08800 умрешь 04191 08799 . Быт.2:17

04191
A(qal): умирать;
прич. мёртвый.
C(pi): умерщвлять, убивать.
D(pu): быть умерщвляемым или убиваемым.
E(hi): умерщвлять, убивать.
F(ho): быть умерщвляемым или убиваемым, быть умерщвлённым или убитым.

И что изменилось?

[Nike2]

У Бога нет мёртвых душ,у него все живые.(Мф.22:32),Я Бог Авраама,и Бог Исаака,и Бог Иакова? Бог не есть Бог мёртвых но живых.

Там о воскресении мёртвых речь идёт .

А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. Мф.22:31,32

Зачем извращаете Писание ?