Может ли душа отделиться от тела?

[leading]

тролль по другому общаться не может .
Теперь он за вас взялся я ведь его в игнор отправил.

Не отправил, а дезертировал с поля боя, совестно наверное стало постоянно сливаться.
Зачем врать, правду надо говорить.

[Матильда 96]

Ну да... Он сомневается. а ты - нет?
Приведенный тобою отрывок однозначно определяет, что никакого воскресения нет и быть не может. А ты пришла в эту тему с вопросом о воскресении... которого не бывает... раз уж ты веришь екклесиастовым сомениям.

я уже говорил, что ты не читала, а только человеческих сказок наслушалась.
Проклят всякий, надеющийся на человека и плоть делающий опорою своею.

О чем этот стих ?

15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
(Деян.24:15)

[STUDY]

Отвечайте согласно Писанию и ни каких вопросов не будет.
Например, задаю вам вопрос:
Покажите, где написано, что душа человека живёт в его крови?

leading.
Если вы не в состоянии понять простейшее повествование Торы, то более сложные вопросы вам абсолютно не по зубам.

Йицхак вам писал о том же. Всё, на что вы были способны, так это твердить: "Где написано?" И это ваша основная фишка, хотя сами показываете левые тексты в своих доводах.
Например в 1Фес.5:23 "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа." Хотя в этом тексте Павел не произнёс ни одного слова о человеке-душе. Но по вашей логике, на основании этого стиха, можно сказать о наличии у человеке двух тел или двух духов.


Учить вас можно только с розгой.За спор при неправильном ответе- наказывать розгой или ремнём. Веками проверенный способ.Так что сами учитесь читать книги.Восполняйте недостаток образования.

[professor_]

О чем этот стих ?

15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
(Деян.24:15)

Это кусок защитной речи Павла к правителю Феликсу 2000 лет назад. А я живу СЕГОДНЯ.
Почему я должен равняться на 2000-летнюю древность?
Если тебе очень хочется остаться в древности - оставайся. Но я, воскресши со Христом, иду вперед.

Потом вопрос: речь Павла К КОМУ была направлена - к современным людям или к людям ветхого времени?
Он мог говорить им о воскресении, как уже СОВЕРШИВШЕМСЯ факте?

Это вопрос ДУМАЮЩЕМУ человеку, а не тупому троллю.

[leading]

leading.
Если вы не в состоянии понять простейшее повествование Торы, то более сложные вопросы вам абсолютно не по зубам.

А вы понимаете этот простейший текст Торы?
7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
(Быт.2:7)
О чём говорит этот текст?

Йицхак вам писал о том же. Всё, на что вы были способны, так это твердить: "Где написано?" И это ваша основная фишка, хотя сами показываете левые тексты в своих доводах.
Например в 1Фес.5:23 "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа." Хотя в этом тексте Павел не произнёс ни одного слова о человеке-душе. Но по вашей логике, на основании этого стиха, можно сказать о наличии у человеке двух тел или двух духов.
Учить вас можно только с розгой.За спор при неправильном ответе- наказывать розгой или ремнём. Веками проверенный способ.Так что сами учитесь читать книги.Восполняйте недостаток образования.

Как же так получается, что вы обвиняете меня не в понимании слова Божьего, а сами на элементарнейшие вопросы даже не способны ответить? Да вас не розгой надо бить, а четвертовать за умышленное извращение слова Божьего.
Очередной слив шибко умному засчитан.

[Lev Gromov]

Вопрос вот в чём:
Если Иова по-вашему до рождения не было, тогда кого "МЕНЯ" Бог одел плотью и скрепил жилами?

Иов говорил в своих стихах об времени развития человека в утробе матери. О сложности процесса появления человека.
Екклесиаст 11:5: Как ты не знаешь путей ветра и того, как образуются кости во чреве беременной, так не можешь знать дело Бога, Который делает все.

Того кого нет, можно одеть во плоть?

Бытие отвечает на ваш вопрос словом "создал" или "сотворил".
Бытие 5:1: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его
Бытие 2:15: И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

[leading]

Иов говорил в своих стихах об времени развития человека в утробе матери. О сложности процесса появления человека.
Екклесиаст 11:5: Как ты не знаешь путей ветра и того, как образуются кости во чреве беременной, так не можешь знать дело Бога, Который делает все.

В утробе матери уже с первых секунд зачатия формируется плоть человека, то есть личность Иова "МЕНЯ" облекается в плоть и скрепляется жилами. Личность человека, его дух, не может быть зачата человеком, её творит Бог ещё до зачатия и помещает в тело ребёнка в утробе матери.

Бытие отвечает на ваш вопрос словом "создал" или "сотворил".
Бытие 5:1: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его
Бытие 2:15: И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Эти тексты говорят о полном сотворении первого человека; его тела, души и духа и они не отвечают на мой вопрос:
Того кого нет, можно одеть во плоть?

[STUDY]

А вы понимаете этот простейший текст Торы?
7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
(Быт.2:7)
О чём говорит этот текст?

leading.
Приведенный текст говорит о недостатке вашего образования.

Как же так получается, что вы обвиняете меня не в понимании слова Божьего, а сами на элементарнейшие вопросы даже не способны ответить?

Вам Йицхак показывал, зачем повторяться? Если мимо вас проскочила школа и знания, то этот недостаток, на определённом уровне, возможно компенсировать развитым умом.

Очередной слив шибко умному засчитан.

Коллекционируете сливы, мастер-сантехник? Лучше коллекционировали бы знания или тренировали логическое мышление, это полезней.

Эти тексты говорят о полном сотворении первого человека; его тела, души и духа и они не отвечают на мой вопрос:
Того кого нет, можно одеть во плоть?

leading.
Полюбопытничаю, как вы впоследствии ответите на свой же вопрос и сравню с приведёнными ответами оппонента.Потом выложу на всеобщее обозрение широту кругозора и беспристрастного подхода к Писанию.

[Vladilen]

Я тогда не понимаю, что такое дух, что такое душа.

Душа, дух - сущность, остающаяся после физической смерти человека, сознание, внутренний психический мир; "дух - бесплотное, чувствующее и думающее существо" [Л.7, стр. 291].

"Душа - нематериальное начало человека; используется как синоним понятия дух" [Л.18, стр. 1397], "душа и дух ... представляют собой единую сущность" [Л.5, стр. 460]. Однако в Библии далеко не во всех случаях душа и дух синонимичны, как в Лк.1:46, 47. Например, апостол Павел разделяет эти понятия (1Фес.5:23; Евр.4:12).

Очевидно не следует ни объединять душу и дух в одну сущность ни разделять их, а правильнее считать: "человек обладает духом и является душой" [Л.1, стр. 378], управляемой духом.

- - - Добавлено - - -

Разве текст говорит об этом? Текст говорит о рождении полного человека, а не о его какой-то части.
Если Иова не было, кто же тогда говорил: "кожею и плотию одел меня, костями и жилами скрепил меня"?

Дух Иова.
Кстати, Бог вдохнул дыхание жизни (евр. "руах", дух) в тело Адама, значит его дух существовал у Бога ещё до сотворения Адама.

[leading]

leading.
Приведенный текст говорит о недостатке вашего образования.

Ну так просветите, образованный наш.
7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
(Быт.2:7)
О чём говорит этот текст?

Коллекционируете сливы, мастер-сантехник? Лучше коллекционировали бы знания или тренировали логическое мышление, это полезней.

Я коллекционирую тупость оппонентов, которые хвалятся, что в совершенстве знают Писание, а на поверку ни чем не отличаются от хвастливого ребёнка, который хвалится, что умеет хорошо читать, а сам даже алфавит не знает.

leading.
Полюбопытничаю, как вы впоследствии ответите на свой же вопрос и сравню с приведёнными ответами оппонента.Потом выложу на всеобщее обозрение широту кругозора и беспристрастного подхода к Писанию.

Ответ состоит всего из одного короткого слова. Но об этом вы потом узнаете.

[Vladilen]

Я коллекционирую тупость оппонентов, которые хвалятся, что в совершенстве знают Писание, а на поверку ни чем не отличаются от хвастливого ребёнка, который хвалится, что умеет хорошо читать, а сам даже алфавит не знает.

Вы считаете, что ник STUDY не знает Писания?

[Nike2]

Дух Иова.
Кстати, Бог вдохнул дыхание жизни (евр. "руах", дух) в тело Адама, значит его дух существовал у Бога ещё до сотворения Адама.

Владик вы всё троллите и хотите выторговать своё заблуждение ?
Не было никаких дней и никакого духа .

Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Пс.138:16

Всё хотите бесам помочь ?

- - - Добавлено - - -

Полюбопытничаю, как вы впоследствии ответите на свой же вопрос и сравню с приведёнными ответами оппонента.Потом выложу на всеобщее обозрение широту кругозора и беспристрастного подхода к Писанию.

Стоит ли столько времени уделять троллю который ухватился за текст извратил его и вложил туда смысл которого там и близко нет .
Иов описывает своё рождение и как он мог тогда сказать о себе ?
Я вот смотрю на этих умников и всё больше убеждаюсь что ими движут бесы.
Вместо того чтобы признать слова Бога, его закон и откровения они всё время пытаются протащить идею дьявола - "нет не умрёте " Быт.3:4

[Lev Gromov]

Того кого нет, можно одеть во плоть?

Что вы имеете ввиду этим вопросом: того, кого не существовало или же дух? А если же дух, то о каком духе вы имеете ввиду? Хочется понять смысл данного вопроса.

[Vladilen]

Что вы имеете ввиду этим вопросом: того, кого не существовало или же дух? А если же дух, то о каком духе вы имеете ввиду? Хочется понять смысл данного вопроса.

Дух,
который Бог вдыхает в человека перед его рождением в мир.

[STUDY]

Ответ состоит всего из одного короткого слова. Но об этом вы потом узнаете.

leading.
Мы подождём. В данный момент вам оппонент предложил общую концепцию творения каждого человека. В начале образуется плоть из праха земного, потом дыхание жизни и последний этап- творение души человека. Писание не детализирует процесс, а показывает общий ход творения каждого человека.
Такой в общих чертах был ответ оппонента. Вас этот ответ не удовлетворил. Посмотрим в конце на ваше цитирование. Будет ли оно сверхточным при цитировании? Сомневаюсь, вероятней всего будут доводы, высосанные из пальца.
До развязки немного осталось.

P.S. Чтобы зафиксировать незнание оппонента (в коллекцию слива ) надо будет самому продемонстрировать в своём ответе на вопрос глубочайшее познание .

Ну так просветите, образованный наш.
7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
(Быт.2:7)
О чём говорит этот текст?

leading.
О том, что "души", как некоей субстанции, у человека не существует.Есть личность человека, которая связана только с жизнедеятельностью физического тела.
Повторю.Этот текст означает отсутствие какой-либо души. По вашим словам, БОГ не творил "душу" человека. Раз БОГ не творил душу, то вы становитесь лжецом. Вы опровергли сами себя в диспуте с Nike2.

Дух Иова.
Кстати, Бог вдохнул дыхание жизни (евр. "руах", дух) в тело Адама, значит его дух существовал у Бога ещё до сотворения Адама.

Vladilen.
Вы ошибаетесь.Моисей детализирует определение человека.Оно никогда не связывалось с "духом". Первая ступень творения, названная человеком, было тело.Хотя про тело ничего не сказано буквально, но вы логически это осознаёте.Кроме тела нет других компонентов из праха земли.
Вторая ступень творения человека, и она выше первой, является "душой живой". Теперь с человеком можно увязать только два объекта: тело и душа живая.Это полностью совпадает со словами Христа о смерти тела или души.
Про дух не сказано, что это человека. И СПАСИТЕЛЬ не говорил, что это является человеком. С человеком связаны только тело и душа.