Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #2656
    Сообщение от Алексей Ивин
    Я разве озвучивал свои слова,я вам приводил стихи из Священного Писания в том числе и Христа. Вы такую ахинею несёте,какой дурак вам поверит,потому что этого нет в Писании. Вы совершенно не понимаете Христово Писание. Вы Христа совсем не знаете,если городите такую ерунду.
    По указанной ссылке нет ни единого слова из Писаний, разве что ТВОИ пожелания смерти ты почитаешь уже писанием...
    Фарисеи, как 2000 лет назад приговаривали "повинен смерти" - так и ныне.

    Вот фарисейское "доброе" дело:
    "Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти".

    Вот твоё "доброе" дело:
    "У вас просто набор слов,слова нужно подтверждать Библейскими стихами,у вас этого нет. Умирать вам не нравится,только куда вы денетесь,все умирали,Моисей,Авраам,Исаак,Иаков,Пророки все умерли и вы умрёте".

    В чем отличие? только в том, что ты не имеешь надо мной власти, ибо НЕ ДАНО. Однако ты - один из них.

    Но Господь - милостив и мышца Его не сократилась, чтобы прощать.
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #2657
      Сообщение от kLeonid
      Я же привел два места из Писания, первое:
      11 потому что душа тела в крови(Лев.17:11)
      14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; (Лев.17:14)

      Здесь как видите речь идет исключительно о теле, а вот во втором месте Христос говорит уже не о теле:А вы говорите...
      Если душа человеческая - это кровь, то (душа) КРОВЬ и плоть Царства Божьего не наследует?С такими познаниями о душе человеческой, можете не напрягаться жить по Евангелию - это вас не спасёт.

      11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
      (Лев.17:11)
      Назначал ли когда-нибудь Бог для жертвенника человеческую кровь для очищения человеческой души (крови), или назначал только кровь животных?
      Для очищения души, или крови (души) Бог назначил кровь для жертвенника?

      Комментарий

      • Алексей Ивин
        Ветеран

        • 17 August 2007
        • 5114

        #2658
        Сообщение от leading
        Если душа человеческая - это кровь, то (душа) КРОВЬ и плоть Царства Божьего не наследует?С такими познаниями о душе человеческой, можете не напрягаться жить по Евангелию - это вас не спасёт.

        11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
        (Лев.17:11)
        Назначал ли когда-нибудь Бог для жертвенника человеческую кровь для очищения человеческой души (крови), или назначал только кровь животных?
        Для очищения души, или крови (души) Бог назначил кровь для жертвенника?
        Совершенно верно!!!

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #2659
          Сообщение от leading
          Если душа человеческая - это кровь, то (душа) КРОВЬ и плоть Царства Божьего не наследует?
          Видимо все же придется согласиться с той Истиной, что у человека ДВЕ души: душа тела (точнее, плотская душа) и душа человека (то, что в Быт.2:7 названо "душа живая"). Да, у животных тоже названо теми же буквами, однако это только из за скудости человечьего языка. Сущность там совсем иная, хотя буквы - те же.

          С такими познаниями о душе человеческой, можете не напрягаться жить по Евангелию - это вас не спасёт.
          "Жить по Евангелию" - это все равно, что исполнять закон. По этому поводу Апостол предупредил, что "человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть". (Гал.2:16)
          Мне до слез жаль тех, кто состряпал из Евангелия Новый Закон и тщится его исполнять... Я в свое время чуть было не прельстился на этот путь, но Господь вовремя вывел меня из ихнего общества. Я Ему безмерно благодарен.
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #2660
            Сообщение от professor_
            Видимо все же придется согласиться с той Истиной, что у человека ДВЕ души: душа тела (точнее, плотская душа) и душа человека (то, что в Быт.2:7 названо "душа живая"). Да, у животных тоже названо теми же буквами, однако это только из за скудости человечьего языка. Сущность там совсем иная, хотя буквы - те же.
            Бросьте вы ерунду нести.
            Покажите хотя бы один чёткий текст, а не вашу интерпретацию, где ясно было бы сказано, что человек имеет две души.
            Иак.4:8 не предлагать он не может быть доказательством, так как греческое слово διψυοι не обозначает наличие в человеке двух душ, а имеет переносной смысл.

            Номер Стронга: 1374
            двоедушный, имеющий двоящиеся мысли, колеблющийся, сомневающийся.

            Двоедушный

            Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
            Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
            Значение слова Двоедушный по Ожегову:
            Двоедушный - Двуличный, неискренний
            Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:
            Двоедушный

            Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
            Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
            Значение слова Двоедушный по Ожегову:
            Двоедушный - Двуличный, неискренний
            Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47865

              #2661
              Сообщение от leading
              Бросьте вы ерунду нести.
              Покажите хотя бы один чёткий текст, а не вашу интерпретацию, где ясно было бы сказано, что человек имеет две души.
              Иак.4:8 не предлагать он не может быть доказательством, так как греческое слово διψυοι не обозначает наличие в человеке двух душ, а имеет переносной смысл.

              Номер Стронга: 1374
              двоедушный, имеющий двоящиеся мысли, колеблющийся, сомневающийся.

              Двоедушный

              Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
              Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
              Значение слова Двоедушный по Ожегову:
              Двоедушный - Двуличный, неискренний
              Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:
              Двоедушный

              Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
              Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
              Значение слова Двоедушный по Ожегову:
              Двоедушный - Двуличный, неискренний
              Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:
              видимая душа называется кровь

              а невидимая кровь - душа

              итак две души - кровь и в крови

              дипсихос - две души внутренних - расщепление души внутренней на две

              ум в законе одно а грех другое -растяжение души делит ее на две части

              душа собственно как кровь двигается от периферии тела к центру и переписывает в сердце скрижали - то так то эдак

              потому дипсихос не одновременно а по времени -то душа несет одну информацию -одна душа

              то несет другую -другая душа

              то есть та же самая душа имеет два потока информации в ней и потому двойной становится

              но это на самом дела человек позволяет ей делать такие ходы - потому человек дипсихос
              *****

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #2662
                Сообщение от leading
                Бросьте вы ерунду нести.
                Покажите хотя бы один чёткий текст, а не вашу интерпретацию, где ясно было бы сказано, что человек имеет две души.
                Иак.4:8 не предлагать он не может быть доказательством, так как греческое слово διψυοι не обозначает наличие в человеке двух душ, а имеет переносной смысл.

                Номер Стронга: 1374
                двоедушный, имеющий двоящиеся мысли, колеблющийся, сомневающийся.

                Двоедушный

                Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
                Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
                Значение слова Двоедушный по Ожегову:
                Двоедушный - Двуличный, неискренний
                Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:
                Двоедушный

                Значение слова Двоедушный по Ефремовой:
                Двоедушный - Неискренний, лицемерный, двуличный.
                Значение слова Двоедушный по Ожегову:
                Двоедушный - Двуличный, неискренний
                Значение слова Двоедушный по словарю Ушакова:
                Полностью согласен!!!

                Комментарий

                • professor_
                  Старец

                  • 16 April 2010
                  • 9730

                  #2663
                  Сообщение от piroma
                  потому дипсихос не одновременно а по времени -то душа несет одну информацию -одна душа

                  то несет другую -другая душа

                  то есть та же самая душа имеет два потока информации в ней и потому двойной становится
                  Довольно правильное понимание, причем и Иисус подтверждает такое: "кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее". (Матф.16:25)
                  Так получается, что неправильные движения души следует укротить настолько, чтобы их не стало.

                  В двоедушии нет закона, но по вере. Кто считает, что души две - нормально... и следует низменную душу отвергнуть. Кто считает, что душа одна, но движется по-разному - тоже верно, но следует низменные движения укротить.

                  Здесь важно УКРОТИТЬ, а не количество душ.

                  но это на самом дела человек позволяет ей делать такие ходы - потому человек дипсихос
                  А вот здесь ты поднял очень интересный вопрос - вопрос ЦАРСТВА... или "кто в доме хозяин".

                  "Я сказал: вы боги и сыны Всевышнего все вы. Но умрете, как человеки. И падете, как всякий из князей".
                  Здесь тоже о том же: в качестве человеков-князей - умрете, а в качестве сынов Божиих - восстанете.

                  Получается, что над триединством человека есть еще Господин = Человек, Сын Божий.
                  С Любовью.
                  Вера и пришествие

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47865

                    #2664
                    Сообщение от professor_
                    Здесь важно УКРОТИТЬ, а не количество душ.

                    А вот здесь ты поднял очень интересный вопрос - вопрос ЦАРСТВА... или "кто в доме хозяин".
                    .
                    ну смена душ помогает говорят

                    например от быка рогатого до овцы послушной

                    от льва до овцы не знаю можно ли

                    но это только вопрос укрощения души если нужно

                    тогда из душевного переход к плотскому - увидел что не душа тут командует но грех в плоти

                    когда душу отделил от послушания греху в плоти

                    теперь ум против греха в плоти

                    но пока закон рабства в действии - порабощен ум грехом -но не всегда и не всяким

                    рассеивается понемногу греховный туман

                    и наконец локализировано все и стабилизировано - понимание и действие греха - располюсованы

                    этот балансе находится долго и стоит тоже долго -пока не найдешь пути увеличить вес ума духом против греха в плоти

                    собственно говоря это процес распятия ветхого человека

                    но конца пока не видно ему

                    снимаешь и вдруг молнию заклинило
                    *****

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #2665
                      Сообщение от piroma
                      ну смена душ помогает говорят

                      например от быка рогатого до овцы послушной

                      от льва до овцы не знаю можно ли

                      но это только вопрос укрощения души если нужно

                      тогда из душевного переход к плотскому - увидел что не душа тут командует но грех в плоти

                      когда душу отделил от послушания греху в плоти

                      теперь ум против греха в плоти

                      но пока закон рабства в действии - порабощен ум грехом -но не всегда и не всяким

                      рассеивается понемногу греховный туман

                      и наконец локализировано все и стабилизировано - понимание и действие греха - располюсованы

                      этот балансе находится долго и стоит тоже долго -пока не найдешь пути увеличить вес ума духом против греха в плоти

                      собственно говоря это процес распятия ветхого человека

                      но конца пока не видно ему

                      снимаешь и вдруг молнию заклинило
                      Это хорошее церковное учение, но... молнию клинит... и не вдруг, а чаще всего закономерно.

                      Учение Духа - гораздо избраннее, выше... но не понятно уму.

                      Не потому ли выбирают обычно первое и... клинят?
                      и умирают...
                      ----------------------------------
                      от льва до овцы не знаю можно ли
                      пророк говорит, что можно.

                      но конца пока не видно ему
                      Он РЯДОМ, только глаза открой да за ручку потяни.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10800

                        #2666
                        Сообщение от leading
                        Если душа человеческая - это кровь, то (душа) КРОВЬ и плоть Царства Божьего не наследует?С такими познаниями о душе человеческой, можете не напрягаться жить по Евангелию - это вас не спасёт.
                        11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
                        (Лев.17:11)
                        Назначал ли когда-нибудь Бог для жертвенника человеческую кровь для очищения человеческой души (крови), или назначал только кровь животных?
                        Не думаю, но когда было сказано о животных, сказано было и о всяком теле:
                        14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; (Лев.17:14)
                        А вообще вы немного невнимательны, почитайте еще раз что я пишу, тогда не будете такое утверждать...
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47865

                          #2667
                          [QUOTE]
                          Сообщение от professor_
                          Это хорошее церковное учение, но... молнию клинит... и не вдруг, а чаще всего закономерно.

                          Учение Духа - гораздо избраннее, выше... но не понятно уму.

                          Не потому ли выбирают обычно первое и... клинят?
                          и умирают...
                          ----------------------------------
                          не той смертью

                          пророк говорит, что можно.
                          да - более чем от зверя к зверю -но от зверя к человеку и обратно

                          Он РЯДОМ, только глаза открой да за ручку потяни.
                          это кажется только
                          *****

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #2668
                            Сообщение от kLeonid
                            Не думаю, но когда было сказано о животных, сказано было и о всяком теле:А вообще вы немного невнимательны, почитайте еще раз что я пишу, тогда не будете такое утверждать...
                            Вы утверждаете, что душа человека находится в крови, то есть душа человека - это кровь. Если душа человека - это кровь, а кровь это телесная сущность, значит физическая плоть - душа ЦБ не наследует. ЦБ наследует только бестелесные существа - духи человеческие, после воскресения которые обретут новые нетленные духовные тела, взамен тленных физических.

                            Впрочем не важно всё это. Вы лучше расскажите как умерший Самуил после смерти своего тела сохранял сознание общаясь с Саулом.
                            Последний раз редактировалось leading; 08 March 2018, 02:10 PM.

                            Комментарий

                            • professor_
                              Старец

                              • 16 April 2010
                              • 9730

                              #2669
                              Сообщение от piroma

                              не той смертью



                              да - более чем от зверя к зверю -но от зверя к человеку и обратно



                              это кажется только
                              Я - свидетель.
                              Последний раз редактировалось professor_; 09 March 2018, 02:46 AM.
                              С Любовью.
                              Вера и пришествие

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10800

                                #2670
                                Сообщение от leading
                                Все проще простого, кроме человеческой души , существует еще душа тела:
                                11 потому что душа тела в крови...(Лев.17:11)
                                14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; (Лев.17:14)
                                Поэтому чтоб не делать не правельных выводов, надо разуметь о какой душе идет речь, так вот, душу тела можно убить, а душу человеческую невозможно:
                                28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить...(Матф.10:28)
                                Вы утверждаете, что душа человека находится в крови, то есть душа человека - это кровь. Если душа человека - это кровь, а кровь это телесная сущность, значит физическая плоть - душа ЦБ не наследует. ЦБ наследует только бестелесные существа - духи человеческие, после воскресения которые обретут новые нетленные духовные тела, взамен тленных физических.
                                Ну вы даете...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...