Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #3406
    Сообщение от baptist2016
    ....и если умрет - оживет, т.е. воскреснет.....
    Какое чудо! Баптист цепляется за синодальный перевод, ....но
    z®setai
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • миит
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 1485

      #3407
      Сообщение от professor_

      Главное, что никакой "материи" Бог не творил.
      Интересно, что вы имеете под этим утверждением ввиду

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от VARY
      Например, в виртуальной игре сталкиваются два шарика. Они друг для друга материальны?
      Виртуальный мир и его шарики - материальны. На их создание и функционал ушло какое-то число молекул, атомов.
      "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

      Комментарий

      • VARY
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4315

        #3408
        Сообщение от миит
        Сообщение от VARY

        Опять тоже самое. Ни какой импульс клетки не оживляет.
        Зигота (первая клетка) дробится на множество клеток, и все они работают, живут, не ни возможности, ни нужды их оживлять.




        Сделайте клетку (микросхему) и заставьте работать этот мертвый кусочек материи сам по себе. Это не возможно в принципе.
        Вы приводите в пример уже оживленные Творцом механизмы.
        Оживляются они не придуманным импульсом, а передаются по роду живыми.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от миит
        Сообщение от VARY

        Например, в виртуальной игре сталкиваются два шарика. Они друг для друга материальны?
        Виртуальный мир и его шарики - материальны. На их создание и функционал ушло какое-то число молекул, атомов.
        Какие в ВМ молекулы и атомы. О чем вы?

        Комментарий

        • миит
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 1485

          #3409
          Сообщение от baptist2016
          душа мертва в мёртвом теле. в трупе нет живой души. это знает и патологоанатом.
          Стоп, если душа в облаке у своего Создателя, то как она мертва, если жива. В теле (железе) ее нет, но это не значит, что она "сдохла" при наличии соответствующих обителей Инженера.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от VARY
          Оживляются они не придуманным импульсом, а передаются по роду живыми.
          Так вам и объясняют, что прежде чем, они начали передаваться по роду живыми, их ОЖИВИЛИ!
          -



          Сообщение от VARY
          Какие в ВМ молекулы и атомы. О чем вы?
          Вы делаете или наблюдаете виртуальный мир, сам факт этого, уже говорит о том, что он материален.
          На его строительство ушло, какое-то количество строительного материала.
          Скажете эта картинка не материальна, она просто виртуальная в компьютере, у вас же ее нет по факту?

          "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #3410
            Сообщение от миит

            Сообщение от VARY

            Оживляются они не придуманным импульсом, а передаются по роду живыми.
            Так вам и объясняют, что прежде чем, они начали передаваться по роду живыми, их ОЖИВИЛИ!
            Чего их оживлять, они никогда и не умирали.

            Сообщение от VARY

            Какие в ВМ молекулы и атомы. О чем вы?



            Вы делаете или наблюдаете виртуальный мир, сам факт этого, уже говорит о том, что он материален.
            На его строительство ушло, какое-то количество строительного материала.
            Скажете эта картинка не материальна, она просто виртуальная в компьютере, у вас же ее нет по факту?
            Вы, пока, очень далеки от понимания ВМ. Программе фиолетово, наблюдаете вы за ней, выводите её на монитор или нет.
            Запустите работающую программу и выключите монитор, а затем включите, она будет так же работать в своем мире и не будет знать ничего о вашем наблюдении за ней. И нет в ней никаких атомов и молекул.

            Комментарий

            • миит
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 1485

              #3411
              Сообщение от VARY
              Чего их оживлять, они никогда и не умирали.
              Были всегда как и Бог или же все таки были Им сотворены(оживлены) в акте мироздания?
              В принципе я не в курсе, может вы атеисты и верите, что все произошло само собой из хаоса

              Сообщение от VARY
              Вы, пока, очень далеки от понимания ВМ. Программе фиолетово, наблюдаете вы за ней, выводите её на монитор или нет.
              Запустите работающую программу и выключите монитор, а затем включите, она будет так же работать в своем мире и не будет знать ничего о вашем наблюдении за ней. И нет в ней никаких атомов и молекул.
              А программному коду фиолетово, когда его набирали Откуда он взялся, материализовался или нет? Любой из этих символов имеет материальную структуру 0001110001100. В мире материи нельзя ничего создать не материального. Виртуальный мир, это тоже разновидность материи, потоньше конечно будет, чем строения из камня Даже мысль человека и та материальна
              "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #3412
                Сообщение от professor_
                В мертвом теле, в трупе нет НИКАКОЙ души. Если в мертвого человека не войдет Дух Жизни от Бога, то и человека тоже нет. А имеется в наличии просто тело бывшего человека.

                Для того то и рекомендуется хоронить на третий день, ибо все возможно Богу, Он может оживотворить человека Духом Своим. И никакие другие ухищрения не помогут.
                Выходит профессор,Священное Писание говорит неправду,а вы правду? Вы совсем не понимаете Божии дела. Человек сразу при зачатии состоит из трёх частей-Тела,Души и Духа и только после смерти плотское тело-тленное заменяется на нетленное и вместе с душей и духом отделяются от тленной плоти и существуют вечно.Это Аксиома,её доказывать не нужно. А вы городите что попало ничем не подтверждённую галиматью и ещё пытаетесь кого то учить. Из всех участников,вы самый необразованный,ученик диавола,которые по словам Христа должны придти в последние времена.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #3413
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Человек сразу при зачатии состоит из трёх частей-Тела,Души и Духа и только после смерти плотское тело-тленное заменяется на нетленное и вместе с душей и духом отделяются от тленной плоти и существуют вечно.
                  Странно а я думал что мы ждём искупления плоти , которое должно совершиться , чтобы наше тленное тело заменилось на нетленное .
                  Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                  вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  (1Кор.15:51-53)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #3414
                    Сообщение от миит
                    В принципе все верно Но можно добавить, что, еще есть вайфай, а также всевозможные, облачные хранилища Создателя, Который без проблем может туда перекидывать души своего творения. Ценность представляет именно живая сущность, (информация), а "железа" можно наклепать для нее сколько угодно.
                    Твоя теория слишком вульгаризирует (упрощает) как Самого Бога, так и Его творение. Такое упрощение допустимо, но только на начальном этапе обращения. Когда человек ПОЙМЕТ Бога - тогда вся эта шелуха отпадет "сама собой", как образно описано у Павла:
                    "И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился" (Деян.9:18)
                    Однако, для человека утвержденного, закостневшего в своем заблуждении, необходим внешний толчек = Слово Истины. Этим толчком для Павла послужил пророк Анания.

                    Твоя теория ничем принципиально не отличается от религии мира сего. Таких теорий - множество, но ни одна из них не соответствует Истине Божией. Это, как ты говоришь "виртуальные миры", которых на самом деле не существует. К моему сожалению, точно такие же миры рисуют в своем сознании почти все христиане... более того даже в церквях стали ЭТОМУ учить (у Мунтяна, например. Думаю и в Росси есть подобные). И самое удивительное, что это РАБОТАЕТ. но работает только для того, чтобы человек УВЛЁКСЯ этим заблуждением - тогда его трудно вернуть в Истину.
                    Именно ЭТИМ и занимается тот, кого называют диавол и сатана = дух противления, господствующий в человеке. Изгнать его не сложно, однако необходимо большое усилие над собой, ибо это кажется самоубийством. Нужно только решить отказаться от него и обратиться ко Христу - и Он, ПРИЙДЯ, совершит Свой Суд. Тогда на месте заблуждения восстанет Истина.

                    Я об этом так уверенно говорю - потому что лично я с Господом прошел весь этот путь. И я знаю, насколько эти виртуальные миры заманчивы. Они притягивают к себе, как чемоданчик Ури притягивает Электроника.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Алексей Ивин
                    Выходит профессор,Священное Писание говорит неправду,а вы правду? Вы совсем не понимаете Божии дела. Человек сразу при зачатии состоит из трёх частей-Тела,Души и Духа и только после смерти плотское тело-тленное заменяется на нетленное и вместе с душей и духом отделяются от тленной плоти и существуют вечно.Это Аксиома,её доказывать не нужно. А вы городите что попало ничем не подтверждённую галиматью и ещё пытаетесь кого то учить. Из всех участников,вы самый необразованный,ученик диавола,которые по словам Христа должны придти в последние времена.
                    Угу...
                    Куда уж нам уж, с нашим то суконным рылом, да в ваш калашный ряд...


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от alexey957
                    Странно а я думал что мы ждём искупления плоти , которое должно совершиться , чтобы наше тленное тело заменилось на нетленное .
                    Очень важно АКТИВНОЕ ожидание, а не пассивно, как неразумные девы.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от миит
                    Даже мысль человека и та материальна
                    Мысль, порожденная МОЗГАМИ = материальна, т.к. мозг - материальная субстанция.
                    Нематериальная (духовная) мысль порождается не мозгами, а Умом, Сердцем, Богом, Христом

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от миит
                    Сообщение от профкессор
                    Главное, что никакой "материи" Бог не творил.
                    Интересно, что вы имеете под этим утверждением ввиду
                    А что ты называешь "материя"? Бог творил небо и землю. Может ты ЭТО называешь "материя"?
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #3415
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Какое чудо! Баптист цепляется за синодальный перевод, ....но
                      z®setai
                      Ты считаешь, что в этих местах подразумевается ЗАГРОБНАЯ жизнь? или все-таки, что "не умрет"?
                      Ведь Бог ЕДИН и у Него что то ОДНО Есть Истина.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от baptist2016
                      ....и если умрет - оживет, т.е. воскреснет.....
                      Когда Иисус это говорит, то не имеет ввиду сколь нибудь длительное время. Что это время не долго, Он показал, воскресив Лазаря.
                      И Павел говорит о воскресении мертвых, как о скором времени, ибо Иисус воскрес в третий день, а не через тысячелетие:
                      13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
                      14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
                      15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, мертвые не воскресают;
                      16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
                      17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
                      18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
                      (1Кор.15:13-18)
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #3416
                        Сообщение от professor_
                        Очень важно АКТИВНОЕ ожидание, а не пассивно, как неразумные девы.
                        С этим не поспоришь, тех кто закопал а не приумножил , ожидание ни к чему хорошему не приведёт.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #3417
                          Сообщение от alexey957
                          Странно а я думал что мы ждём искупления плоти , которое должно совершиться , чтобы наше тленное тело заменилось на нетленное .
                          Кто этого не ждёт,только профессор,у него нет души,а вот почему то у всех животных и птиц и рыб есть душа,тем более у человека. Прочитайте внимательно (1Кор.15:35-55),там всё написано. Стих 44,СЕЕТся тело Душевное -(плоть)восстаёт тело Духовное,-(нетленное),есть тело душевное,есть тело и Духовное. Но вначале тело душевное-плоть,после смерти восстаёт,(отделяется тело Духовное-нетленное),до каких пор вы это не поймёте. Христос умер,посеял душевное тело-тленное и на третий день воскрес,(произошло отделение Духовногот тела от тленной плоти). Поэтому он появлялся и исчезал,проходил сквозь закрытые двери,как Ангел,и даже посещал темницу,где обитают духи,потому что Сам был Духом и вознёсся на небеса. Написано также что плоть и кровь не наследуют Ц.Б. Всех смущает эпизод с Фомой,который якобы ощупал кости и раны Христа,всё это было не больше чем видение,даже гипнотизёры это могут сделать,внушить и вы будете футболистом,доктором и т.д. Если бы Христос не перевоплотился,как это делают Ангелы,то как бы Его увидели ученики,сказали бы что Христос говорил неправду,поэтому Он и показывался только близким людям,а не всем людям,тем более мучителям Своим,неужели современный человек этого не может понять-стыдно?

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #3418
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Кто этого не ждёт
                            Если все ждут то к чему вы писали ?
                            после смерти плотское тело-тленное заменяется на нетленное
                            Когда оно заменяется если все ещё ждут?
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • саша.
                              Завсегдатай

                              • 02 September 2006
                              • 849

                              #3419
                              "И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; явившись во славе".

                              Интересно, а в каких телах явились Моисей и Илия, если искупления физических тел еще не произошло?

                              Комментарий

                              • Алексей Ивин
                                Ветеран

                                • 17 August 2007
                                • 5114

                                #3420
                                Сообщение от alexey957
                                Если все ждут то к чему вы писали ?Когда оно заменяется если все ещё ждут?
                                Тленное тело заменяется на нетленное-Духовное на третий день после смерти,как показал нам Христос.

                                Моисей и Илия конечно были в Духовных телах,иначе как бы они появились неожиданно и исчезли,всё логично для современного человека. В Царстве Небесном могут быть только Духовные тела,по той причине,что плоть и кровь не наследуют Ц.Н. (1Кор.15:50).

                                Комментарий

                                Обработка...