Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

Откуда вы взяли,что я Христа отрёкся,городите всякую чепуху? Не загробная жизнь,а воскресение.

Разве еще НЕТ воскресения мёртвых?
Отрекся Христа тот, кто ВЕРИТ в ФИЗИЧЕСКОЕ воскресение, тогда как все Апостолы учат воскресению ВО ХРИСТЕ, СО ХРИСТОМ.

А если Христос не воскрес, то и вы не воскресли и вера ваша тщетна, вы еще во грехах ваших и слава ваша = срам и конец ваш = погибель.

[Алексей Ивин]

Разве еще НЕТ воскресения мёртвых?
Отрекся Христа тот, кто ВЕРИТ в ФИЗИЧЕСКОЕ воскресение, тогда как все Апостолы учат воскресению ВО ХРИСТЕ, СО ХРИСТОМ.

А если Христос не воскрес, то и вы не воскресли и вера ваша тщетна, вы еще во грехах ваших и слава ваша = срам и конец ваш = погибель.

Поподробнее можно,как вы понимаете Воскресение,и что значить физическое воскресение?

[professor_]

Поподробнее можно,как вы понимаете Воскресение,и что значить физическое воскресение?

Мир сей - система взглядов на жизнь, богопротивная(сатанинская), в т.ч. вера, что физическая смерть это "переход в мир иной".
Человек от мира сего - мёртв для Бога. Тот, кто умер для мира сего - воскресает, во Христе, для Бога. Умирает не физически, а для суеты(пустоты) мира сего. Воскресает не физически, а духовно, для Бога. Это есть рождение свыше. При этом физической смерти не происходит. (это очень кратко, основные тезисы)
После воскресения человек для Бога живет только ВЕРОЮ во Христа и Его Слово. А Слово Его (не Библия) говорит: "Верующий в Меня не умрет вовек, на суд не приходит, перешел от смерти в жизнь".
Мне очень жаль, что ты Ему не веришь.
... правда, еще не поздно.

з.ы. Мне ли рассказывать ТЕБЕ, знающему Библию чуть ли не наизусть, что такое Вечная Жизнь?
Отче, ОТКРОЙ ему простоту Евангеоия...

- - - Добавлено - - -

и что значить физическое воскресение?

Это воскресение мёртвого тела человека. Согласно Слова Иисуса физическое воскресение возможно в течение 0-4 дней. (0 - у Павла, 4 - у Лазаря). Думаю, это не закон, возможно и больше, но не намного.
Не даром в православии принято хоронить не ранее, чем на третий день. Они предлагают молитвенно ждать - не воскреснет ли...

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете Основы Писания.

Со своей стороны хочу тебя спросить: в ЧЕМ ты понимаешь, ОСНОВУ Писания? Если можно, тоже кратенько, тезисно.

[VARY]

Сообщение от AVG

Алексей Ивин что есть "душа" в твоём понимании?

Только не моём понимании,а вообще,как оно есть. Душа есть ,это есть Я человека. Дух,который даётся Богом,для того чтобы оживить тело,душу,и направить душу человека в правильном направлении,затем Дух уходит к Богу,Который Его Дал.(Еккл.12:7).

Такое странное понимание исключительно ваше.
Что такое "новорождённый ДУХ"?
Почему Я стало душой?
Почему дух оживляет тело и душу?

«Иисус, когда увидел её плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам воскорбел духом и возмутился».
«Душа моя скорбит смертельно, Побудьте здесь и бодрствуйте со мною»
Видите- сам скорбит духом, это Я его скорбит, ибо Я и есть Сам. Не тело Иисуса скорбит, не организм Его, а Дух Его скорбит ибо в Дух Христос.
А душа моя, т.е не Сам а то, что принадлежит Ему. Душа скорбит смертельно, потому, что знает о предстоящей смерти её, т.е смерти тела. Дух не скорбит, ибо Он бессмертен и не ему уготована чаша смерти.

Душа - это процесс исполнения программы генетического кода, что и является жизнью организма.
А дух - это Я, это процесс самоосознания.

[Vladilen]

Всё бы оно так, да вот душа и есть сама жизнь.

Нет.
В Библии слово "душа" (евр. "нефеш", греч. "псюхе") имеет несколько значений.

1. Как Вы правильно заметили, "жизнь", жизненная сила человека в самом широком смысле.

2. Кроме того, часто означает собственно человека.

3. Также может означать "чувства", "воля", "разум".

4. В некоторых стихах, душа ставится в один ряд с "духом".

4. Наконец, слово "душа" может означать нематериальное начало человека.

- - - Добавлено - - -

например, если в результате нейро-дегенеративных процессов у человека повреждена память, то что сохранять-то?

... программное обеспечение.

[VARY]

Нет.
В Библии слово "душа" (евр. "нефеш", греч. "псюхе") имеет несколько значений.

1. Как Вы правильно заметили, "жизнь", жизненная сила человека в самом широком смысле.

2. Кроме того, часто означает собственно человека.

3. Также может означать "чувства", "воля", "разум".

4. В некоторых стихах, душа ставится в один ряд с "духом".

4. Наконец, слово "душа" может означать нематериальное начало человека.

Но, душа и дух-имеют разные понятия. Ни где не говорится, что душа Божья снисходит на человека, или злая душа кем-то овладела.
Или крепость в душе, или - душа уходит к Богу, который её дал и т.д.
По этому, несмотря на схожесть в плане нематериальности, душа и дух разные вещи и надо уметь их разделять.
До недавнего времени это было сделать сложно, ибо не было понятия, что вообще такое жизнь и разум, сейчас эти вещи вполне понимаемы.

[саша.]

А пребывание, это типа турэмное заключение.

Типа того. К примеру 1Петр.3:19. Образ сего также показан в Мф.5:25-26.

Это не исполнилось "на Христе",а это и было пророчество об Иисусе Христе.Поскольку дальше идёт про тело, не увидевшее тления.

Не понятно. Если же пророчество о Нем, то как же оно не исполнилось на Нем, или Им?

С чего это следует ?из какого язычества? Библия не учит о жизни после смерти.Что ад,что шеол означают могилу,яму склеп-любое место захоронения трупа,а не обиталище для жизни мертвых.

Из Библии это следует: "Исповедовали эту веру все патриархи. Они называли себя странниками и пришельцами на земле, чем, по замечанию апостола, ясно выражали, что ищут отечества, и стремились к лучшему, то есть к небесному (Быт.47:9; Евр.11:1316). Бога они называли обыкновенно Богом отцов, уже скончавшихся (Исх.3:6), а это, по объяснению самого Спасителя, служило новым доказательством их веры в бессмертие, ибо Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф.22:32). На смерть они смотрели, как на приложение к народу своему или на переселение к отцам своим (Быт.25:8, 9, 17; 35:29); то же выражение употреблено в сказании о смерти Моисея во Втор. (33:50; 34:6). Во всех этих случаях приложение к людям своим отличается от погребение тела во гроб и, следовательно, указывает на переселение другой части человека души в страну, где уже обитали прежде отошедшие души. Место, куда переселяются души по смерти, они называли шеолом (в пер. LXX ᾅδης); так, Иаков говорил, оплакивая мнимую смерть Иосифа: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю евр. scheolah (Быт.37:35). Под шеолом он, без сомнения, разумел место, куда отошла душа сына его, а не гробницу тела Иосифова, потому что был уверен, что его сын растерзан зверями (Быт.37:33). Древние евреи строго различали слово scheol от слова qeber (кебер) и когда речь была о месте или пещере, где погребались тела умерших, употребляли слово qeber (иногда bor.), а когда говорили о месте, куда отходят души по смерти употребляли слово scheol. LXX переводчиков, все из евреев, также строго наблюдали это различие, и еврейское шеол всегда переводили греч. ᾅδης которым у греков обозначалось именно царство теней, иначе говоря, обиталище неосязаемых, бесплотных душ умерших, а еврейское qeber, гроб греческим μνῆμα или τάφος (а евр. bor ров, могила, словом λάκκος, напр. Пс.29:4)."

Это не примеры. Поскольку это не репортаж с места события,а ПРИТЧА. Притча ,говорящая об изменении отношения Бога к разным классам иудейского общества.
Не все уверовавшие пойдут на небо,только избранные. Пока там никого нет.А в "душу" -это языческое вероучение.Христианин верит в воскрешение.

А как же Илия: понесся в вихре на небо (4Цар.2:11).

[Vladilen]

Но, душа и дух-имеют разные понятия.. .

А кто спорит, друг?
Только библейский термин "душа" нельзя сводить к одному значению "жизнь".

Кстати,
чем душа отличается от духа?

[VARY]

Сообщение от VARY

Но, душа и дух-имеют разные понятия.. .

А кто спорит, друг?
Только библейский термин "душа" нельзя сводить к одному значению "жизнь".

Кстати,
чем душа отличается от духа?

Нельзя по той причине, что в Библии с этим понятием путаница. И, похоже, тот кто употреблял эти понятия изначально, знал о чем идет речь, а пересказыватели и переводчики, уже не понимали и использовали слова душа и дух по своему усмотрению.
И не удивительно это, потому, как не могли вместить, и только несколько десятков лет люди поняли, что такое программный метод, а ведь именно он лежит в основе понимания души и духа.
Душа это то, что передается по роду и создает новые тела (организмы) и изучая Божий мир мы знаем, что по роду передается генетический код всего живого, т.е это определенный алгоритм программа которого записана в одной клетке.
И это программа жесткого, логического исполнения.
А дух- это программа ИИ, она не жесткая, не логическая а основана на приблизительных понятиях формируемых в нейронных сетях. Это и есть наше мышление. Это и есть наш дух.
Суть её в том, что она накапливает (самообучается) данные и оперирует не жесткой логикой, а образами.
По этому, как только Бог создал дух в человеке, человек был выслан в мир, для саморазвития.
Таким образом - душа, это программа обеспечивающая процесс жизни организма.
Дух - программа мышления. Т.е нашего Я.

[Матильда 96]

Нет.
В Библии слово "душа" (евр. "нефеш", греч. "псюхе") имеет несколько значений.

1. Как Вы правильно заметили, "жизнь", жизненная сила человека в самом широком смысле.

2. Кроме того, часто означает собственно человека.

3. Также может означать "чувства", "воля", "разум".

4. В некоторых стихах, душа ставится в один ряд с "духом".

4. Наконец, слово "душа" может означать нематериальное начало человека.

- - - Добавлено - - -


... программное обеспечение.

Если носители информации повреждены, то программы будут глючные.

[саша.]

саша.
Был риторический вопрос, где ответ только один: "Иова, и любого человека, не существовало при творении неба и земли.Человек появился в самом конце шестого дня, когда всё сотворено".
Имеете другое мнение? Не возбраняется.

Имею. В Иов.38 Бог говорит о времени заложения принципов Мироздания, и среди этих слов говорит, что число дней Иова очень велико (Иов.38:21). Следовательно не о телесном рождении говорит, а о появлении духа-души его.
Да, человек телесно появился на шестой день. Но так как Бог есть дух, Который конечно имеет душу, то и у нас прежде телесного рождения должно быть дух-душа, который Бог вдыхает в тело.

В синодальном переводе написано: "только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте" Быт.9:4.
У Гиршы так переведено: "ТОЛЬКО МЯСА, ЧЬЯ КРОВЬ ЕЩЕ В ЕГО ДУШЕ, НЕ ЕШЬТЕ."
И дальше толкование: "Пока животное живо, не его душа находится в его крови, а его кровь в его душе; кровь продолжает находиться под властью души. Не душа животного растворена в его крови, а наоборот кровь как бы впитана душой."

Это я к тому привел, что некоторые верят, что душа появляется от плоти и крови. Но на самом деле душа главенствует, следовательно может существовать и до принятия крови и плоти, и после выхода из них.

[Vladilen]

Если носители информации повреждены, то программы будут глючные.

Не,
если железо (компьютер) повреждено, это не означает, что повреждено его программное обеспечение,
которое можно использовать на другом компьютере.

- - - Добавлено - - -

Но так как Бог есть дух, Который конечно имеет душу, то и у нас прежде телесного рождения должно быть дух-душа, который Бог вдыхает в тело.

Совершенно верно.

[Алексей Ивин]

Мир сей - система взглядов на жизнь, богопротивная(сатанинская), в т.ч. вера, что физическая смерть это "переход в мир иной".
Человек от мира сего - мёртв для Бога. Тот, кто умер для мира сего - воскресает, во Христе, для Бога. Умирает не физически, а для суеты(пустоты) мира сего. Воскресает не физически, а духовно, для Бога. Это есть рождение свыше. При этом физической смерти не происходит. (это очень кратко, основные тезисы)
После воскресения человек для Бога живет только ВЕРОЮ во Христа и Его Слово. А Слово Его (не Библия) говорит: "Верующий в Меня не умрет вовек, на суд не приходит, перешел от смерти в жизнь".
Мне очень жаль, что ты Ему не веришь.
... правда, еще не поздно.

з.ы. Мне ли рассказывать ТЕБЕ, знающему Библию чуть ли не наизусть, что такое Вечная Жизнь?
Отче, ОТКРОЙ ему простоту Евангеоия...

- - - Добавлено - - -

Это воскресение мёртвого тела человека. Согласно Слова Иисуса физическое воскресение возможно в течение 0-4 дней. (0 - у Павла, 4 - у Лазаря). Думаю, это не закон, возможно и больше, но не намного.
Не даром в православии принято хоронить не ранее, чем на третий день. Они предлагают молитвенно ждать - не воскреснет ли...

- - - Добавлено - - -

Со своей стороны хочу тебя спросить: в ЧЕМ ты понимаешь, ОСНОВУ Писания? Если можно, тоже кратенько, тезисно.

Прочитайте (1Кор.15:34-55),там всё есть. Вы не понимаете главного пока,поэтому бесполезно вам говорить об этом.

[Алексей Ивин]

Нельзя по той причине, что в Библии с этим понятием путаница. И, похоже, тот кто употреблял эти понятия изначально, знал о чем идет речь, а пересказыватели и переводчики, уже не понимали и использовали слова душа и дух по своему усмотрению.
И не удивительно это, потому, как не могли вместить, и только несколько десятков лет люди поняли, что такое программный метод, а ведь именно он лежит в основе понимания души и духа.
Душа это то, что передается по роду и создает новые тела (организмы) и изучая Божий мир мы знаем, что по роду передается генетический код всего живого, т.е это определенный алгоритм программа которого записана в одной клетке.
И это программа жесткого, логического исполнения.
А дух- это программа ИИ, она не жесткая, не логическая а основана на приблизительных понятиях формируемых в нейронных сетях. Это и есть наше мышление. Это и есть наш дух.
Суть её в том, что она накапливает (самообучается) данные и оперирует не жесткой логикой, а образами.
По этому, как только Бог создал дух в человеке, человек был выслан в мир, для саморазвития.
Таким образом - душа, это программа обеспечивающая процесс жизни организма.
Дух - программа мышления. Т.е нашего Я.

Вы почитайте дары духа и души,может поймёте,(1Кор.11:4-11). Дух не может быть нашим Я,потому что после смерти тела,он уходит к Богу,который его дал. Программа развития человека,находится в ДНК,Божий Дух управляет этой программой. Дух и Душа-это Электромагнитное поле человека и любого живого существа. После смерти Дух покидает тело,а душа вместе с Духовным телом-точной копией плотского тела уходит в преисподнюю.В духовное тело переписывается только ДНК,каждой клетки,всё это есть в Библии,но в Притчах. Прочитайте книгу,(3-ия Ездры,гл.4),там многое сказано открыто.

[VARY]

Дух не может быть нашим Я,потому что после смерти тела,он уходит к Богу,который его дал.

А тело не Бог дал? И почему не может, разве не дух человека судится? Бог дал свободную волю, человеческий дух принимал решения сообразуясь своим выбором, и теперь, все это идет к Богу на суд.

Программа развития человека,находится в ДНК,Божий Дух управляет этой программой.

Программой нет нужды управлять, на то она и программа. Ни какой дух не занимается проектированием и созданием ног, рук, сердца и печени, это все уже прописано в ДНК.

Дух и Душа-это Электромагнитное поле человека и любого живого существа.

Придумали? Измерьте это поле, что в нем?

После смерти Дух покидает тело,а душа вместе с Духовным телом-точной копией плотского тела уходит в преисподнюю.

Что за каша?

В духовное тело переписывается только ДНК,каждой клетки,......

Нет слов...((((