Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

о каком выкупе говорит Иисус? скажите..

Мы ж говорили о двоедушии...
Просто в русском языке нет обозначения, как назвать душу земную и как назвать душу Божию в человеке.

Это так же, как со словом ЛЮБОВЬ. В рксском языке тольео одно слово, а в греческом их аж 7, и каждое означает определенную любовь: к еде, к противоположному полу, к ребенку, пр.

[diana]

Мы ж говорили о двоедушии...
Просто в русском языке нет обозначения, как назвать душу земную и как назвать душу Божию в человеке.

Это так же, как со словом ЛЮБОВЬ. В рксском языке тольео одно слово, а в греческом их аж 7, и каждое означает определенную любовь: к еде, к противоположному полу, к ребенку, пр.

да, это понятно, мне интересно было - какой ответ на этот вопрос Иисуса: "какой выкуп даст человек за душу свою?"

[Алексей Ивин]

Это та самая, которую, сказал Иисус, надо ПОТЕРЯТЬ или умертвить. И только ТОГДА человек обретает истинно СВОЮ душу, НАСТОЯЩУЮ, Божию. Однако это возможно только для верующих В НЕГО, а не в сказки 3Ездры.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)

О каком выкупе говорит Иисус? что это именно, выкуп?

Это не праздный вопрос. Мало кто знает ответ на него, хотя Иисус на него прямо ответил.
-------------------------------------------
У Ездры конечно же только одна душа и нет другой. Потому он и умер.
Тот, у кого ЕСТЬ "запасная душа" () - не умрет никогда.

Вы читаете и не понимаете Христа,лезите в дебри,которые вы не понимаете. Христос вёл разговор со Своими учениками,а не со всем миром. Люди должны вести нормальный образ жизни,ни делать того,чего сами себе не желаете. Верить Богу Отцу и Христу,пройти обряд Крещения и спасётесь. Разбойник просто искренно поверил Христу на кресте и это хватило ему для попадания в Царство Небесное.
И про слова Христа о выкупе за душу свою,здесь вообще нет никакой тайны.Христос просто говорит о том,что грешной душе ни поможет никакой выкуп,никакие деньги.

Христос и говорит о людях,которые много говорят и требуют от верующих людей,а сами ничего не делают. (Мф.23),Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим. И сказал:на Моисеевым седалище сели книжники и фарисеи. Итак всё,что они велят вам соблюдать,соблюдайте и делайте,по делам же их не поступайте,ибо они говорят и не делают. Связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям,а сами не хотят и перстом двинуть их. И Т.Д.,прочитайте сами дальше эту главу. Ездра великий пророк,собиратель книг Библии,и сам автор,но а если пока вы его не понимаете,придёт время поймёте.

Вы уже даже и пророков судите,и опять об двойной душе,такую глупость может говорить только не понимающий человек.У любого человека только одна душа,второй нет,душа есть грешная и негрешная. Душа не умирает,она духовна,наказание может быть после Великого суда,после Кончины века.
,

[kLeonid]

Найдите это в Писании,что есть душа тела и душа человеческая,смешнее не придумаешь? У человека одна душа,другой нет.

Я же привел два места из Писания, первое:

11 потому что душа тела в крови(Лев.17:11)
14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; (Лев.17:14)

Здесь как видите речь идет исключительно о теле, а вот во втором месте Христос говорит уже не о теле:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;(Матф.10:28)

А вы говорите...

[professor_]

да, это понятно, мне интересно было - какой ответ на этот вопрос Иисуса: "какой выкуп даст человек за душу свою?"

"кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее" = теряешь душу земную(временную), обретаешь Душу Бождию = настоящую, вечную.

Только вот здесь слово "потеряет" - не очень то корректное, потому что подразумевает "нечаянность", но на самом деле при этом нужно усилие, да и немалое. Так что здесь я бы употребил "умертвит"... але маємо, що маємо.

Сравню с потерей девственности = это не носовичок потерять из кармана...

[diana]

"кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее" = теряешь душу земную(временную), обретаешь Душу Бождию = настоящую, вечную.

Только вот здесь слово "потеряет" - не очень то корректное, потому что подразумевает "нечаянность", но на самом деле при этом нужно усилие, да и немалое. Так что здесь я бы употребил "умертвит"... але маємо, що маємо.

Сравню с потерей девственности = это не носовичок потерять из кармана...

умертвит, значит умертвит - похоть плоти, похоть очей и городсть житейскую, всё то, чем душа тела живится в этом мире?..

[professor_]

Душа не умирает,она духовна,наказание может быть после Великого суда,после Кончины века.

А что такое "кончина века", по-твоему?

[professor_]

умертвит, значит умертвит - похоть плоти, похоть очей и городсть житейскую, всё то, чем душа тела живится в этом мире?..

Да, это так называемые "дела плоти", однако не переусердствуй, чтобы сам человек не умер. такие вещи, как "естественные потребности" не следует умерщвлять:
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Но так как эта заповедь была нарушена, то для возврата в рай следует перестать питаться от "дерева познания...". Силу для этого дает Дух Христов, ибо Иисус сказал "без Меня не можете делать ничего".

[Алексей Ивин]

Я же привел два места из Писания, первое: Здесь как видите речь идет исключительно о теле, а вот во втором месте Христос говорит уже не о теле:А вы говорите...

Речь идёт об одной и той же душе. Тело плотское хранилище души и духа.

[professor_]

А вы говорите...

Ну, что ж... если у этого человека только одна душа, а второй он не признаёт... жаль его, ибо в таком случае он подобен животному. Он не человек, а просто тело... с бесполезным ему Духом Святым внутри.

- - - Добавлено - - -

Речь идёт об одной и той же душе. Тело плотское хранилище души и духа.

Ошибаешься! Душа плотскуая и Душа Живая = совершенно РАЗНЫЕ системы ценностей.

[Алексей Ивин]

А что такое "кончина века", по-твоему?

Не по моему,а по Священному Писанию.(Соф.1:2,3),Всё истреблю с лица земли,говорит Господь:истреблю ЛЮДЕЙ и скот,истреблю птиц небесных и рыб морских,и соблазны вместе с нечестивыми;истреблю ЛЮДЕЙ с лица Земли,говорит Господь.
(Ис.51:6),Поднимите глаза ваши к небесам,и посмотрите на землю вниз:ибо небеса исчезнут как дым,(речь идёт об атмосфере земли),и земля обветшает как одежда,и ЖИТЕЛИ её также ВЫМРУТ...
Почитайте Откр.гл.6-9,как будет уничтожаться жизнь на земле. Плотский мир будет полностью уничтожен и восстанет Духовный,Вечный,нетленный мир,Люди будут как Ангелы,слова Христа,(Мф.22:30) и (Мк.12:25).

[professor_]

Не по моему,а по Священному Писанию.(Соф.1:2,3),Всё истреблю с лица земли,говорит Господь:истреблю ЛЮДЕЙ и скот,истреблю птиц небесных и рыб морских,и соблазны вместе с нечестивыми;истреблю ЛЮДЕЙ с лица Земли,говорит Господь.
(Ис.51:6),Поднимите глаза ваши к небесам,и посмотрите на землю вниз:ибо небеса исчезнут как дым,(речь идёт об атмосфере земли),и земля обветшает как одежда,и ЖИТЕЛИ её также ВЫМРУТ...
Почитайте Откр.гл.6-9,как будет уничтожаться жизнь на земле. Плотский мир будет полностью уничтожен и восстанет Духовный,Вечный,нетленный мир,Люди будут как Ангелы,слова Христа,(Мф.22:30) и (Мк.12:25).

Эти сказки мне известны с детства... только это лишь для людей диавола, людей ветхого завета, у которых только одна жизнь.
А Христа ты не видел и не знаешь...
Жаль.

[Алексей Ивин]

Эти сказки мне известны с детства... только это лишь для людей диавола, людей ветхого завета, у которых только одна жизнь.
А Христа ты не видел и не знаешь...
Жаль.

Если для вас Священное Писание -СКАЗКИ,слова Великих ПРОРОКОВ-сказки,тогда зачем вы находитесь на Христианском сайте,и стараетесь ввести верующих людей в заблуждение,это великий грех? Значить по вашему и слова Христа,тоже сказки?

[professor_]

Если для вас Священное Писание -СКАЗКИ,слова Великих ПРОРОКОВ-сказки,тогда зачем вы находитесь на Христианском сайте,и стараетесь ввести верующих людей в заблуждение,это великий грех? Значить по вашему и слова Христа,тоже сказки?

Я нахожусь на христианском сайте потому что вожусь Духом Христа. Проповедую людям спасение от смерти ФИЗИЧЕСКОЙ в Вечную Жизнь во Христе Иисусе и стараюсь вывести христиан из ихнего заблуждения, в которое их заводят служители древнего змия, который обещает жизнь после ихней физической смерти (воскресение тел - это лукавый вариант этого заблуждения).

Ни один участник сайта не читал от меня слов с пожеланием смерти, как это сделал ты. Только психически больной самоубийца может желать своей смерти и распространять это на других.

[Алексей Ивин]

Я нахожусь на христианском сайте потому что вожусь Духом Христа. Проповедую людям спасение от смерти ФИЗИЧЕСКОЙ в Вечную Жизнь во Христе Иисусе и стараюсь вывести христиан из ихнего заблуждения, в которое их заводят служители древнего змия, который обещает жизнь после ихней физической смерти (воскресение тел - это лукавый вариант этого заблуждения).

Ни один участник сайта не читал от меня слов с пожеланием смерти, как это сделал ты. Только психически больной самоубийца может желать своей смерти и распространять это на других.

Я разве озвучивал свои слова,я вам приводил стихи из Священного Писания в том числе и Христа. Вы такую ахинею несёте,какой дурак вам поверит,потому что этого нет в Писании. Вы совершенно не понимаете Христово Писание. Вы Христа совсем не знаете,если городите такую ерунду.