Доказано ли?

[Алексей1984]

[/COLOR]

В себе похоть христианин никогда не распнёт, пока самого христианина не распнёт ад, поэтому мы и дружим с адом, чтобы он нас не распял, ни "Богу свечка, ни чёрту кочерга"... А современное духовенство мне лично ничего кроме соблазна не являет, вот такой вот получается расклад, потому что по - другому не получается. Иными словами, то, что Иисус Христос умер за нас даровав нам безвозмездно Своей смертью ЦХ не доказано и пребывает только в теории тех, кто отвергает личную крестную жертву. пытаясь въехать в рай на лимузине. Я тоже хочу в рай на лимузине, мне на лимузине и спокойнее и комфортнее, но вот ведь беда, Христу сие неугодно и что делать будем?

- - - Добавлено - - -

Ну, а коль придется умереть во имя Христа(проповедуя Его Царствие), то тоже пусть не дрогнет разум, да укрепит Он чье-то сознание в тот миг.

Сомневаюсь, что ожиревшие в неге пойдут умирать за Христа, а не за то что нажили трудом неправедным.

- - - Добавлено - - -

интересно и как вы дожили до такой жизни...
надеюсь вы хоть мужчина.

Не тупи мил человек.

[Мороз]

В себе похоть христианин никогда не распнёт, пока самого христианина не распнёт ад, поэтому мы и дружим с адом, чтобы он нас не распял, ни "Богу свечка, ни чёрту кочерга"... А современное духовенство мне лично ничего кроме соблазна не являет, вот такой вот получается расклад, потому что по - другому не получается. Иными словами, то, что Иисус Христос умер за нас даровав нам безвозмездно Своей смертью ЦХ не доказано и пребывает только в теории тех, кто отвергает личную крестную жертву. пытаясь въехать в рай на лимузине. Я тоже хочу в рай на лимузине, мне на лимузине и спокойнее и комфортнее, но вот ведь беда, Христу сие неугодно и что делать будем?

Так Вы не смотрите на тех кто на лимузинах, идите ровно и на своих двух, и не забывайте распинать в себе свою похоть, не смотря на то, что она всегда(так или иначе) будет пищать и противиться Вам, И Бог будет Вам в помощь, а с тех разжиревших соблазнителей Он спросит по Своему в свой час, так сказать.

Сомневаюсь, что ожиревшие в неге пойдут умирать за Христа, а не за то что нажили трудом неправедным.

Пойдут, не пойдут - это уже не наши(иль мои) проблемы, абы в тот миг(если придется умирать за имя Христа) у нас очко крепче оказалось, как вот в фильме сказано было.

[alexey957]

Назовите тех, кого Он к личному жертвенному кресту не призвал?

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славой Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

[Александр Вышни]

И не надо искать в ком то , силу которая от Бога ищите её в себе, пальцами легко тыкать вы сами покажите.

Я не могу ничего искать и найти, потому что:

Сами от себя не могли и не могут

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый (Деян.1:8)

Он будет крестить вас Духом Святым и огнем (Мф. 3:11)

Даже Иисус стал Учителем только после того как:

и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

И только потом уже он:

Иисус возведен был Духом в пустыню (Мф. 4:1)

[Алексей1984]

Так Вы не смотрите на тех кто на лимузинах

А как не сомтреть то, если они и для меня священноначалие, оглохнуть что ли и ослепнуть заодно, ещё и онеметь до кучи?

- - - Добавлено - - -

Пойдут, не пойдут - это уже не наши(иль мои) проблемы,

Если бы пошли, то уже бы и пошли и нам пример подали, а так водят хороводы с адом и нас в соблазн вводят

- - - Добавлено - - -

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славой Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

Что бы всего этого достичь надо ещё уподобиться и Его смерти по плоти, быть гонимым, терзаемым, оплёванным, осмеянным и наконец убитым.
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Способны уподобиться? Апостолы уподобились

[Мороз]

А как не сомтреть то, если они и для меня священноначалие, оглохнуть что ли и ослепнуть заодно, ещё и онеметь до кучи?

А Вы что, что-то можете изменить ? Или что, предлагаете по углам шифроваться и там доказывать друг другу кто жиреет из христиан, а кто нет ?

Если бы пошли, то уже бы и пошли и нам пример подали, а так водят хороводы с адом и нас в соблазн вводят

Так Вы им идею киньте.... иль сами на своем примере.... хотя бы в борьбе с похотью. Пс. Спокойной всем ночи!

[Александр Вышни]

Что бы всего этого достичь надо ещё уподобиться и Его смерти по плоти, быть гонимым, терзаемым, оплёванным, осмеянным и наконец убитым.
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Алексей, я думаю это условие с большими оговорками - во-первых из моего предыдущего поста 304: Доказано ли?
Т.е. если у вас нет Духа Святого - даже не берите крест - потому что чужой можете взять. Вообще всё что вы должны делать вам должен указать лично Святой Дух.

Да и вообще:

Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых

А главные заповеди:

Как хотите чтобы поступали с вами, так и вы поступайте с другими

Возлюби ближнего своего как самого себя

Т.е. это заповеди, предотвращающие использование двойных стандартов - когда к себе одним способом делаешь, а к другим - наоборот.

[Алексей1984]

А Вы что, что-то можете изменить ?

А что, если я ничего изменить не могу, то мне о их стяжательном нестяжании, которое на соблазн Церкви и говорить не должно?

- - - Добавлено - - -

Так Вы им идею киньте....

Да ведь им уже Христос кинул, и апостолы Христовы, однако не угомонились..

- - - Добавлено - - -

Алексей, я думаю это условие с большими оговорками - во-первых из моего предыдущего поста 304: Доказано ли?
Т.е. если у вас нет Духа Святого - даже не берите крест - потому что чужой можете взять. Вообще всё что вы должны делать вам должен указать лично Святой Дух.

Так ведь Дух Истины, Дух Христов уже и указал, другое дело, что я не соответствую и примера живого перед глазами не видно...
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

[Александр Вышни]

Так ведь Дух Истины, Дух Христов уже и указал, другое дело, что я не соответствую и примера живого перед глазами не видно...
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Там не о примере говорилось, а именно о получении силы от сошествия Святого Духа на человека лично. Иисус был первый кто получил дар Святого Духа, и он пришел для того что его передать другим: "будет крестить Духом Святым". Апостолы лучше нас видели и Христа и его смерть, однако чудеса они творили только под сошествием Святого Духа, а не под "примером" - а если не сходил, то и ничего не делали - это не их компетенция, а Святого Духа. Иисус прямо сказал, что не от себя делает, а от Отца (который посылает Святой Дух).

[Мороз]

А что, если я ничего изменить не могу, то мне о их стяжательном нестяжании, которое на соблазн Церкви и говорить не должно?

Да ведь им уже Христос кинул, и апостолы Христовы, однако не угомонились..

1) Так Вы им говорите прямо в глаза, а не по углам.
2) Так и Вы напомните(как верующий во Христа) им своим не стяжательным(в материальном смысле) образе жизни, если конечно Вы и словом и делом таковой.
Пс. Бог в помощь, Алексей!

[alexey957]

Я не могу ничего искать и найти
Даже Иисус стал Учителем только после того как:

И только потом уже он:

С таким понимание ни когда не найдёте, обновляться умом надо.

[Александр Вышни]

С таким понимание ни когда не найдёте, обновляться умом надо.

Наверное Иисусу не стоило заморачиваться, а нужно было просто сказать: "ищите силу в себе" - развернуться и уйти... Да что там - вообще не нужно было приходить на Землю - пусть всё сами ищут. Нафиг было Богу спускаться, потом принимать в себя Святой Дух, чтобы затем поделиться им с людьми - вот тупой-то Бог оказывается, он-то думал что люди сами от себя ничего не могут, что им сначала нужно дать Святой Дух, а потом уже и святость появится, и жизнь наладится у людей. Фигня! Ничего не нужно было - ни сошествия Святого Духа, ни обучения Богом 12-и Апостолов в течение 3 лет, ни чужих чудес для людей, ни демонстрации возможностей Святого Духа в виде воскрешения - не нужно было всего этого. А также церковь не нужна, патриарх не нужен, священники и попы все не нужны - а нафига они тогда нужны, если всё "сам ищи"? Вот дураки-то люди - они-то думали что Церковь нужна для передачи дара Святого Духа - а она оказывается вообще не нужна. (да впрочем, Церковь и без ваших откровений фигово, т.е. никак не передает Святой Дух, т.к. им не обладает)

Я "не в себе искал", а Святой Дух искал как главный элемент Евангелия - и нашел и другим рассказываю где взять, а не говорю другим людям бесполезные слова про "сам ищи".
И ум никакого отношения к Святому Духу не имеет - имей вы Святой Дух, знали бы это.

[alexey957]

Наверное Иисусу

Иисус всё дал и показал а вы ищите , стучите достигайте.

[Алексей1984]

1) Так Вы им говорите прямо в глаза, а не по углам.

Лично к каждому архиерею педофилу съездить, добиться аудиенции и высказать ему всё что я о нём думаю, а так же к тем архиереям и священникам которые из Церкви сделали для себя доходный дом?

- - - Добавлено - - -

2) Так и Вы напомните(как верующий во Христа) им своим не стяжательным(в материальном смысле) образе жизни, если конечно Вы и словом и делом

C удовольствием напоминаю, что Церковь это не доходный дом для служителей Церкви, а Тело Христово, что бы не путали, и храм это дом молитвы, а не универмаг по продаже религиозных товаров.

[Мороз]

Лично к каждому архиерею педофилу съездить, добиться аудиенции и высказать ему всё что я о нём думаю, а так же к тем архиереям и священникам которые из Церкви сделали для себя доходный дом?

В той общине которую Вы посещаете как прихожанин ? И пока достаточно будет.

C удовольствием напоминаю, что Церковь это не доходный дом для служителей Церкви, а Тело Христово, что бы не путали, и храм это дом молитвы, а не универмаг по продаже религиозных товаров.

И что они Вам в ответ ? У Вас в церкви(которую Вы посещаете) продажа различной церковной утвари(так сказать) мешает прохождению служения? Или это лично Вас напрягает ?