Доказано ли?

[Алексей1984]

Ни у всех, а у тех, которых к этому раскладу призвал Христос.

Назовите тех, кого Он к личному жертвенному кресту не призвал?

- - - Добавлено - - -

Ни у всех, а у тех, которых к этому раскладу призвал Христос. Например Иоанн умер своей смертью(от старости, так сказать).

Ладушки, ладушки, меня по - видимому тоже не призвал, буду дружить с адом, что бы он мне не дай Бог чего не попортил, и стяжать личное материальное богатство, если архиереям можно, то почему мирянам нельзя. И назову это моим личным крестом, ведь я думаю Христу моя жертвенная смерть без надобности, зачем она Ему, если Он меня спасет даром и безвозмездно независимо от моих дел.

[Мороз]

Назовите тех, кого Он к личному жертвенному кресту не призвал?

Назовите по имени всех тех кого Он призвал ЛИЧНО на мученическую смерть ? А Ваша цитата из Писания - это чисто Ваше понимание на Писание, ну никак не факт того, что ВСЕ должны стать мучениками(в смысле именно умереть за имя Его).

Ладушки, ладушки, меня по - видимому тоже не призвал, буду дружить с адом, что бы он мне не дай Бог чего не попортил, и стяжать личное материальное богатство, если архиереям можно, то почему мирянам нельзя. И назову это моим личным крестом, ведь я думаю Христу моя жертвенная смерть без надобности, зачем она Ему, если Он меня спасет даром и безвозмездно независимо от моих дел.

Алексей, у Вас как все в поряде по жизни(ибо что-то Вы на логику стали хромать) ? Я Вам уже энное количество раз сказал о том, что похоть распинать призваны все верующие в Него и это поверьте не мало, а кому-то и будет сиять венец славы в муках(так сказать.) Пс. А Вы живете как хотите, хоть как харизматы, сея в здоровье и в свое процветание(то бишь бизнес проект) - не передо мной же будете ответ держать.

[Enigma]

гипотеза интересная...лет 8 тому назад я пропихивал эту идею по названием типа - "на что Библию начитал - то ты и есть"...

потом отказался - много нестыковок, хотя можно определить каким духом водишься по методу резонанса - смотри, что для тебя родное...

то есть после Христа ВЗ уже читать не надо...или для все с самого начала...- это и будет следовать за Христом? кто как может...кто во что гаразд?

Ну вот один человек читая видит эти стихи своей целью:

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Другой для себя видит эти:


Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Третий видит это:


Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.

Или же вот это:


Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,


И у каждого свои пазлы, и не только из Писания, это и окружение, и плоти, и души, и духа. Много пазлов, у всех разное количество и разная картина. Главное собирать своё, а не смотреть что там у соседа, то есть брата. Потому что никто кроме Бога не знает, кто что должен исполнить, ради того, чтоб все получили спасение.

И не дай Бог, почитать своё достойней, чем у другого.

[Алексей1984]

Назовите по имени всех тех кого Он призвал ЛИЧНО на мученическую смерть ?

Всех уверовавших в Него без исключения.

- - - Добавлено - - -

Алексей, у Вас как все в поряде по жизни(ибо что-то Вы на логику стали хромать) ? Я Вам уже энное количество раз сказал о том, что похоть распинать призваны все верующие в Него и это поверьте не мало, а кому-то и будет сиять венец славы в муках(так сказать.) Пс. А Вы живете как хотите, хоть как харизматы, сея в здоровье и в свое процветание(то бишь бизнес проект) - не передо мной же будете ответ держать.

Я Вас понимаю, как бы спастись так, что бы и аду не насолить и Христу угодить, но так не бывает, я тоже не ищу Голгофы и упаси меня Господь от неё, но ведь тогда мы недостойны Христа согласно Его утверждения.

[Вовчик]

Назовите по имени всех тех кого Он призвал ЛИЧНО на мученическую смерть ?

мучинеческая надо понимать насильственная...не от алкоголизма...

[Мороз]

Всех уверовавших в Него без исключения.

Где об этом можно почитать дословно ? Примерно: Я говорю всем верующим в Меня, о том, чтобы они умерли физ. смертью(в муках как Я) за имя Мое. Вы ищите, ищите, а я пока пойду на часик прогуляюсь. Бог в помощь, Алексей.

- - - Добавлено - - -

Я Вас понимаю, как бы спастись так, что бы и аду не насолить и Христу угодить, но так не бывает, я тоже не ищу Голгофы и упаси меня Господь от неё, но ведь тогда мы недостойны Христа согласно Его утверждения.

Это не Его утверждение, а Ваше. Вот такое вот Ваше понимание на Писание.

[Алексей1984]

Где об этом можно почитать дословно ?

Ну сколько же раз Вам надо приводить одни и те же ссылки чтобы Вы их увидели и уразумели о чём там?
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

[Мороз]

мучинеческая надо понимать насильственная...не от алкоголизма...

Точно. Но ведь кому-то могут в рыло залить стока бэрла, что тот копыта может откинуть.... и в угаре на - вот, вот, вылете души, примерно горлопанить: напоили насильно водярой до смерти, и я принимаю эти сие муки во имя Христа(да простит Он всех нас.)

- - - Добавлено - - -

Ну сколько же раз Вам надо приводить одни и те же ссылки чтобы Вы их увидели и уразумели о чём там?
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

А сколько Вам можно отвечать, что этот стих имеет ввиду - не обязательно мученическую(насильственную) смерть .

[Вовчик]

Точно. Но ведь кому-то могут в рыло залить стока бэрла, что тот копыта может откинуть.... и в угаре на - вот, вот, вылете души, примерно горлопанить: напоили насильно водярой до смерти, и я принимаю эти сие муки во имя Христа(да простит Он всех нас.)

в данном случае насильственная...неважно от чего...

но вот что интересно - Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (От Иоанна 8:51)

[Алексей1984]

- - - Добавлено - - -

А сколько Вам можно отвечать, что этот стих имеет ввиду - не обязательно мученическую(насильственную) смерть .

Куда должен следовать за Христом взявший свой крест веры, неужели в лимузин или вилу на Канарах?

[Вовчик]

Куда должен следовать за Христом взявший свой крест веры, неужели в лимузин или вилу на Канарах?

Мороз - это тебе... - Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: (Исаия 26:9)

чтобы следовать за тобою...взяв свой крест...

[Ольга Владим.]

Апостолы вошли положив на алтарь веры свои жизни, быв гонимыми, избитыми, и в итоге растерзанными адом - миром, а современное духовенство как входить будет, въезжать на лимузинах, это тоже причислим к их жертвенному кресту?

А Вам какое дело до того духовенства - вы не доверяете Суду Бога, желаете порулить вместо Него?

Так ведь и я про тоже, а значит не даром и не безвозмездно, но через крестную смерть насильственного убийства, только тогда крест станет жертвенным, не иначе.

вы бредите.

- - - Добавлено - - -

буду дружить с адом, что бы он мне не дай Бог чего не попортил, и стяжать личное материальное богатство, если архиереям можно, то почему мирянам нельзя. И назову это моим личным крестом, ведь я думаю Христу моя жертвенная смерть без надобности, зачем она Ему, если Он меня спасет даром и безвозмездно независимо от моих дел.

Вот это для вас и подходит. С этого и надо начинать и не морочить людям голову.

Отписалась от темы.

[Алексей1984]

А Вам какое дело до того духовенства .

Прямое, они мне на соблазн.

- - - Добавлено - - -

вы бредите.

Если бредит Христос то и я во бреду.
Mф 10:38 <...> кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

- - - Добавлено - - -

Отписалась от темы.

Слава Богу, как говорится "женщина с воза, кобыле легче".))

[Мороз]

но вот что интересно - Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (От Иоанна 8:51)

Точно, не увидит.

- - - Добавлено - - -

Мороз - это тебе... - Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: (Исаия 26:9)

чтобы следовать за тобою...взяв свой крест...

Точно. С Богом.

- - - Добавлено - - -

Куда должен следовать за Христом взявший свой крест веры, неужели в лимузин или вилу на Канарах?

Да хоть в лимузине и на Канары, а после хоть на нары, абы со спасительной проповедью о Благой вести(как на теории так стараться и на практике(то есть по своему образу жизни приносить свою плоть в жертву, то бишь распинать в себе похоть)).

- - - Добавлено - - -

Ну, а коль придется умереть во имя Христа(проповедуя Его Царствие), то тоже пусть не дрогнет разум, да укрепит Он чье-то сознание в тот миг.

[уже не я живу]

Условие спасения - личная Голгофа, пролитие личной жертвенной крови.

интересно и как вы дожили до такой жизни...
надеюсь вы хоть мужчина.