Почему книга Откровение вошла в канон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #1141
    Сообщение от BlueFox
    В интернете информации много. Если всё читать, то можно заблудиться по учениям и философиям людей, но не по Христу. А так как сам Бог является автором Откровения, Он только даёт и определяет веру. Евреям 11:1,2.

    .
    А почему бы не верить всей апокрифической литературе, которая везде клянется, что ее Бог задиктовал.
    Ну вот, хотя бы гностический Апокриф Иоанна.
    Тоже Иоанна.
    И тоже весь звучит, как откровение Иисуса Христа и Бога.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • духовный турнир
      Отключен

      • 15 April 2012
      • 4949

      #1142
      Сообщение от BlueFox

      Всё это вы уже самостоятельно начали приписывать к Священному Писанию, которое ничего общего не имеет с Иисусом.
      Зато, САМО, тобой, "освященное" писание ИМЕЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ к словам сатаны, бесов , богоборцев, богохульников, всяких извращенцев, в нем( писании) СОДЕРЖАЩИЕСЯ, кои ты "освятил", ссылаясь, что сие, якобы Бог совершил( твой пост№1135) или все-же это твое и таких, как ты, "освятителей", всего подряд, ноу хау?

      Комментарий

      • Lev Gromov
        Ветеран

        • 14 October 2017
        • 1829

        #1143
        Сообщение от Тимофей-64
        А почему бы не верить всей апокрифической литературе, которая везде клянется, что ее Бог задиктовал.
        Ну вот, хотя бы гностический Апокриф Иоанна.
        Тоже Иоанна.
        И тоже весь звучит, как откровение Иисуса Христа и Бога.
        Сообщение от духовный турнир
        Зато, САМО, тобой, "освященное" писание ИМЕЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ к словам сатаны, бесов , богоборцев, богохульников, всяких извращенцев, в нем( писании) СОДЕРЖАЩИЕСЯ, кои ты "освятил", ссылаясь, что сие, якобы Бог совершил( твой пост№1135) или все-же это твое и таких, как ты, "освятителей", всего подряд, ноу хау?
        Всякий имеющий веру в самого Бога живого, умеет различать "мёртвое" от "живого" слова. 2 Кор.11:3: Но боюсь, что бы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
        1 Кор. 10:21: Не можете пить чашу Господне и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
        Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

        Комментарий

        • Тимофей-64
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 11282

          #1144
          Сообщение от BlueFox
          Всякий имеющий веру в самого Бога живого, умеет различать "мёртвое" от "живого" слова. .
          То есть канон Библии Вы сами, пролетарским чутьем, определяете?
          Ну, что и требовалось доказать.
          Спаси, Боже, люди Твоя....

          Комментарий

          • Lev Gromov
            Ветеран

            • 14 October 2017
            • 1829

            #1145
            Сообщение от Тимофей-64
            То есть канон Библии Вы сами, пролетарским чутьем, определяете?
            Ну, что и требовалось доказать.
            А вы однако ж шутник.
            1 Тим. 6:20: О Тимофей! Храни то, что было доверено тебе, избегая пустой и суетной болтовни и противных истине идей, которые связаны с так называемым "знанием"
            Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #1146
              Сообщение от BlueFox
              А вы однако ж шутник.
              1 Тим. 6:20: О Тимофей! Храни то, что было доверено тебе, избегая пустой и суетной болтовни и противных истине идей, которые связаны с так называемым "знанием"
              Вот мы и храним то, что нам доверено.
              А этого всего - довольно прилично.
              Все - с историческими контекстами, кому, что и по какому случаю написано.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • духовный турнир
                Отключен

                • 15 April 2012
                • 4949

                #1147
                Сообщение от BlueFox
                Всякий имеющий веру в самого Бога живого, умеет различать "мёртвое" от "живого" слова. 2 Кор.11:3: Но боюсь, что бы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
                1 Кор. 10:21: Не можете пить чашу Господне и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
                Ну, вот ты сам себя и обличаешь, ибо ПИСАНИЕ ОДНО, а чаши в оном РАЗНЫЕ, потому или ВЫБРОСИ из писания все сатанинское и даже историческое, ибо и в самой истории, тоже ДВЕ чаши, и тогда хоть святлейше-святейшим писание называй или оставив в писании все сатанинское и историческое НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙ приписывая и сатанинской чаше "священное", ибо библия это ОДИН ИСТОЧНИК и именно библию, ты называешь "священным" писанием, а не ОТДЕЛЬНЫЕ части оной .

                Комментарий

                • Lev Gromov
                  Ветеран

                  • 14 October 2017
                  • 1829

                  #1148
                  Сообщение от духовный турнир
                  Ну, вот ты сам себя и обличаешь, ибо ПИСАНИЕ ОДНО, а чаши в оном РАЗНЫЕ, потому или ВЫБРОСИ из писания все сатанинское и даже историческое, ибо и в самой истории, тоже ДВЕ чаши, и тогда хоть святлейше-святейшим писание называй или оставив в писании все сатанинское и историческое НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙ приписывая и сатанинской чаше "священное", ибо библия это ОДИН ИСТОЧНИК и именно библию, ты называешь "священным" писанием, а не ОТДЕЛЬНЫЕ части оной .
                  Пожалуй мы с вами говорим на разных языках, от которого нету понимания.
                  Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47952

                    #1149
                    Сообщение от Тимофей-64
                    А почему бы не верить всей апокрифической литературе, которая везде клянется, что ее Бог задиктовал.
                    Ну вот, хотя бы гностический Апокриф Иоанна.
                    Тоже Иоанна.
                    И тоже весь звучит, как откровение Иисуса Христа и Бога.

                    И ОТСЫЛАЕТ К ЗОРОАСТРЕ ЗА ПОНИМАНИЕМ МНОЖЕТСВА ТЕЛ ЧЕЛОВЕКА ?

                    ИНДУССКУЮ РЕЛИГИЮ ?

                    НАСМЕШИЛИ

                    СЛЕПЫЕ ЧТО ЛИ ?

                    ПРОСТЫЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ НЕУВЯЗКИ -АПОКРИФЫ ГНОСТИЧЕСКИЕ -ТАМ НЕТУ НИЧЕГО ДУХОВНОГО


                    САМОЕ ГЛАВНОЕ -ТАМ НЕТУ НИЧЕГО О ХРИСТЕ КАК СВЯЩЕННИКЕ


                    НЕТУ НИЧЕГО О СВЯШЕНСТВЕ НЕБЕСНОМ


                    А ОТКРОВЕНИЕ И ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ ГОВОРИТ О ТОМ -СОВЕРШЕННЫМ

                    КТО НЕСОВЕРШЕН -ТОМУ РАНО


                    ВОТ ЭЛЕМЕНТЫ СВЯЩЕНСТВА -


                    ДУШИ ПОД ЖЕРТВЕННИКОМ

                    ХРИСТОС ВОШЕЛ В НЕБЕСНОЕ СВЯТИЛИШЕ СО СВОЕЙ КРОВИЮ


                    У ГНОСТИКОВ НАШЛИ ЭТО ?

                    ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ НЕБЕСНОГО ХРАМА ?

                    НИ ГУГУ
                    *****

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #1150
                      Сообщение от BlueFox
                      Пожалуй мы с вами говорим на разных языках, от которого нету понимания.
                      Нет, не на разных языках, на разном, прямопротивоположном отношении и понимании СУТИ Христовых заповедей, где ЧЕТКО и ЯСНО показано, ЧТО НЕ МОЖЕТ из одного источника исходить вода сладкая и соленая, а если ИСХОДИТ( что и представляет собой писание содержащее слова Бога и сатаны, дела Божьих слуг и слуг сатаны), то сей источник НЕ МОЖЕТ назваться ТОЛЬКО сладким или ТОЛЬКО соленым, но ПРОСТО ИСТОЧНИКОМ и человек, пьющий воду из сего источника, пропускает оную через ФИЛЬТР, собственного сердца, где одни, немного испив, поменяли сей источник на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВЯЩЕННЫЙ-Дух Святой, другие продолжают и до ныне, пить воду сладкую и соленую.
                      Последний раз редактировалось духовный турнир; 18 December 2017, 08:01 AM.

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #1151
                        Сообщение от BlueFox
                        В Слове Бога слово "тайнозритель" и слово "библия" тоже не указано.
                        В огороде бузина, а в Киеве дядька.

                        Кому вагон и тележка, а кому и нет кто верит в Слово Божье.
                        Как же Вы верите, если в Слове не написано, что Иоанн - апостол, а Вы говорите, что апостол?
                        Чудной Вы.

                        Кто написал эти труды?
                        Тот, кто сказал Вам, какие книги нужно считать Словом Бога. Это один и тот же человек.
                        Ну или тот, кто сказал тому дяде Васе, который сказал Вам, что считать Словом Бога.
                        Именно у Евсевия мы и находим зафиксированное христианское мнение, какие книги считать Библией.
                        Потому что Новый Завет - не Гедеоновы братья собрали в одну книжечку.

                        Если вы не верите Откровению от Бога, то тем более мне не поверите. И почему я должен именно вам что-то объяснять.
                        Потому что можете. Если можете.

                        Вы в этом уверены?
                        Ага.

                        Тимофей не только знал Ветхий Завет в детстве, но также и знал, то что говорил сам Павел.
                        С детства?

                        2 Тим.1:13: Держись образца здравого учения, который ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
                        Тимофей был сотрудником у Павла. Деяния 16:1-3.
                        С детства?

                        У Тимофея были уже обязанности, которые он исполнял по собраниям. Деяния 19:22. И то что говорилось в Откровении он тоже знал, потому что сам Иоанн должен был передать, то что ему сказал сам Иисус о семи церквях. Откровение 1:20.
                        С детства?

                        "Также ты С ДЕТСТВА знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя".

                        15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
                        А вот то, чему учил его Павел - в 14 стихе: А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
                        Т.е. одно дело - Священные Писания, другое дело - учение Павла.Для Тимофея это были две разные вещи. Павел ему говорит: пребывай в том , чему я тебя научил, ну и Священные Ветхозаветние Писания ты тоже знаешь.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от BlueFox
                        А вы однако ж шутник.
                        1 Тим. 6:20: О Тимофей! Храни то, что было доверено тебе, избегая пустой и суетной болтовни и противных истине идей, которые связаны с так называемым "знанием"
                        Вам кто-то что-то доверил? К чему этот текст?
                        Тимофею апостол Павел доверил свое личное благовестие.
                        Из него в Библию вошли только полтора десятка посланий Павла. Которых было на самом деле больше. Да и лично Павел тоже много учил. В том числе и Тимофея. Но вот об уроках Павла Тимофею, ни Вы ни я не знаем, они до нас не дошли.
                        Так что снова вопрос: к чему Вы эту цитату сунули?
                        Если Вам дядя Вася что-то доверил, то прежде чем цитировать Павла Тимофею, разберитесь, какая связь есть между тем, что доверил Павел Тимофею, и тем, что доверил Вам брат Вася.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • Алексей Ивин
                          Ветеран

                          • 17 August 2007
                          • 5114

                          #1152
                          Сообщение от Sleep
                          В огороде бузина, а в Киеве дядька.


                          Как же Вы верите, если в Слове не написано, что Иоанн - апостол, а Вы говорите, что апостол?
                          Чудной Вы.


                          Тот, кто сказал Вам, какие книги нужно считать Словом Бога. Это один и тот же человек.
                          Ну или тот, кто сказал тому дяде Васе, который сказал Вам, что считать Словом Бога.
                          Именно у Евсевия мы и находим зафиксированное христианское мнение, какие книги считать Библией.
                          Потому что Новый Завет - не Гедеоновы братья собрали в одну книжечку.


                          Потому что можете. Если можете.


                          Ага.


                          С детства?


                          С детства?


                          С детства?

                          "Также ты С ДЕТСТВА знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя".



                          А вот то, чему учил его Павел - в 14 стихе: А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
                          Т.е. одно дело - Священные Писания, другое дело - учение Павла.Для Тимофея это были две разные вещи. Павел ему говорит: пребывай в том , чему я тебя научил, ну и Священные Ветхозаветние Писания ты тоже знаешь.

                          - - - Добавлено - - -


                          Вам кто-то что-то доверил? К чему этот текст?
                          Тимофею апостол Павел доверил свое личное благовестие.
                          Из него в Библию вошли только полтора десятка посланий Павла. Которых было на самом деле больше. Да и лично Павел тоже много учил. В том числе и Тимофея. Но вот об уроках Павла Тимофею, ни Вы ни я не знаем, они до нас не дошли.
                          Так что снова вопрос: к чему Вы эту цитату сунули?
                          Если Вам дядя Вася что-то доверил, то прежде чем цитировать Павла Тимофею, разберитесь, какая связь есть между тем, что доверил Павел Тимофею, и тем, что доверил Вам брат Вася.
                          Вы серьёзно считаете,что Иоанн не Апостол! Читайте,(Мф.10:2-5),Двенадцати же Апостолов имена суть сия:Первый Симон,называемый Петром,и Андрей брат его,Иаков Зеведеев и ИОАНН,брат его и т.д.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #1153
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Вы серьёзно считаете,что Иоанн не Апостол! Читайте,(Мф.10:2-5),Двенадцати же Апостолов имена суть сия:Первый Симон,называемый Петром,и Андрей брат его,Иаков Зеведеев и ИОАНН,брат его и т.д.
                            Иоанн - апостол, но этот апостол не писал Апокалипсис !

                            - - - Добавлено - - -

                            А вообще, очень радует, что среди баптистов есть умные, образованные, и критически мыслящие люди.
                            Увы, среди адвентистов я таких не встречал.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #1154
                              Сообщение от саша 71
                              Иоанн - апостол, но этот апостол не писал Апокалипсис !

                              - - - Добавлено - - -

                              А вообще, очень радует, что среди баптистов есть умные, образованные, и критически мыслящие люди.
                              Увы, среди адвентистов я таких не встречал.
                              Ошибаетесь,именно Иоанн Апостол писал Откр-ие. Вы не знаете Откр-ие,как вы можете судить?

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #1155
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Ошибаетесь,именно Иоанн Апостол писал Откр-ие.
                                И вы можете это доказать ?
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...