Как ЗМЕЙ оказался в раю??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #151
    Сообщение от piroma
    у рожденных свыше нет проблем
    поскольку рожденных нету -проблема

    и найти дар действующий и без ошибок -это хороший источник

    почему все такие недотроги ?
    свое духовное спрятать подальше надо ?
    поскольку нету ничего духовного

    а почему такое решение что я фарисей ?

    я книжник нового завета -да
    и что ?
    нельзя?

    почему то мусор свой давай вываливай без проблем -разрешено
    а действие даров -молчок -запрещено

    что то ненормальное здесь - перекос какой то в понимании ситуации и в отношении знания Божиего и челвеческого
    Да ничего я просто внес ясности что ты книжник и тебе нужны знамения вот и все.)
    А почему недотроги ?Я просто высказался по этой теме.По поводу демонстраций итд...не ну это дело Разара может он и будет что то демонстрировать

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47928

      #152
      Сообщение от Арпель
      Да ничего я просто внес ясности что ты книжник и тебе нужны знамения вот и все.)
      А почему недотроги ?Я просто высказался по этой теме.По поводу демонстраций итд...не ну это дело Разара может он и будет что то демонстрировать
      знамения не мне надо
      а надо тем кто говорит что имеет что то

      как можно что то иметь духовное без знамений того -проялений того
      это необходимо чтобы не быть в обольщении

      я книжник духовный -мне знамения если и надо то духовные
      чтобы знать с кем я имею дело -

      духовный паспорт предьявите -если хотите разговор по делу иметь
      это называется дхуовное рукопожатие для духовного знакомства

      не могете терпеть рукопожатия уже -до свидания
      приходите когда смогете ответить на рукопожатие
      *****

      Комментарий

      • Serj012
        Временно отключен

        • 24 October 2012
        • 5553

        #153
        Сообщение от Илияху
        Вот смотри про змея и человека.
        Будешь питаться прахом( змею)
        А до этого чем он питался? От дерева познания добра и зла. потому он и знал что за плоды.
        А человек должен был есть от дерева жизни. А дерево познания для животных. Они ж растительное должны есть.
        А змей опустил людей на уровень животных. На уровень инстинктов.
        Ведь души животных тоже дадут отчет Богу за поведение. Об этом есть в Торе и пророках.
        Раз дерево познания не было для человека, то значит для животных.
        Иначе в нем вообще не было бы смысла. Если оно ни для кого росло.

        И после падения и начал образовываться дух противления как общность. До этого про сатана ни гугу. И Каин пример кто упал на уровень инстинктов животного мира. Он еще до убийства Авеля уже жил так. А не по духу. Иначе бы не согрешил. Грех уже был в нем. И он ему потворствовал. А Авель господствовал над грехом. потому жертва Авеля и была угодна Богу. Бог то знал, кто лицемерит, а кто по настоящему свободен от греха
        Моё мнение в том что эти два дерева насаженные посередине Сада это метафорическое изображения две половины нашего мозга как правое и левое полушарие. И Ева ни какого греха не совершила а просто лет к 6-12 её левое полушарие стало доминировать над правым - деревом жизни и она стала смертной осознав это. Змей ни чем её не соблазнял а сказал правду и Ева не умерла а стала смертной осознав это будучи всегда смертной. Змей не имел ни доступа к плоду знания ни свободу воли а выразил лишь фактическое взросление человека. И ни кто кроме Бога не мог вложить это в змея это выражение факта.

        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #154
          И чтобы ни кто не сомневался что все мы вкусили от плода познания в своё время и многие плакали став смертными и это нормально. И то что это случиться Бог знает наперёд и знал что мы также устыдимся наготы и оденем одежды чтобы нам помнить об этом всегда что теперь мы стали как боги знающие добро и зло.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от агатон
          И чего не получается ?
          Почему Бог опасался, что бы Адам не стал жить вечно в этом состоянии ?
          Потому что тогда не возможно было бы искупление.
          Все получается.
          Вопрос в другом был бы это человек разумный?

          Комментарий

          • Илияху
            Отключен

            • 19 September 2016
            • 6698

            #155
            Сообщение от Serj012
            Моё мнение в том что эти два дерева насаженные посередине Сада это метафорическое изображения две половины нашего мозга как правое и левое полушарие. И Ева ни какого греха не совершила а просто лет к 6-12 её левое полушарие стало доминировать над правым - деревом жизни и она стала смертной осознав это. Змей ни чем её не соблазнял а сказал правду и Ева не умерла а стала смертной осознав это будучи всегда смертной. Змей не имел ни доступа к плоду знания ни свободу воли а выразил лишь фактическое взросление человека. И ни кто кроме Бога не мог вложить это в змея это выражение факта.
            Если подходить только метафорично, тогда невозможно объяснить само творение Божье. Ни отношения животных и людей, ни сам факто их сотворения. Это для собственного употребления годится.
            А творение то существует. Вот в чем вопрос. И животные и люди и все остальное. Это метафорами не объяснишь.
            Взять хотя бы самих животных. Их поведение, отношение к людям.
            Почему например скот всегда домашний? Как и сказано что сотворен отдельно. А других животных не приручишь. И тому подобное.
            Потому смотря кто чем интересуется. Не всех интересуют только полушария мозга) Кому то охота творение само понять.
            Вот у меня собака была. Никто ее не учил. Так она умнее на порядок многих людей была. А других учат, а они тупые как пробки. Людей это тоже касается кстати.
            Так шо не все так просто

            вот объясните мне как могла ослица говорить по человечески? Если вы конечно верите в это). Я лично верю. Чего бы и нет. Но ведь у нее нет речевого аппарата как у человека. Нет других возможностей для речи. Но говорила же. Тут не объяснишь что Валааму это приснилось)
            И мало того она говорила на языке Валаама. Языков то много.

            Комментарий

            • Арпель
              Отключен

              • 29 September 2016
              • 7864

              #156
              Сообщение от piroma
              знамения не мне надо
              а надо тем кто говорит что имеет что то

              как можно что то иметь духовное без знамений того -проялений того
              это необходимо чтобы не быть в обольщении

              я книжник духовный -мне знамения если и надо то духовные
              чтобы знать с кем я имею дело -

              духовный паспорт предьявите -если хотите разговор по делу иметь
              это называется дхуовное рукопожатие для духовного знакомства

              не могете терпеть рукопожатия уже -до свидания
              приходите когда смогете ответить на рукопожатие
              Книжник духовный?Не ну ты конечно дал..
              Ну так знамений куча было,например у меня.
              А насчет предъявлять что-то например "паспорт" Я тебе уже выше писал,духовный человек и так все видит в духе,кто есть кто и чем дышет.
              Кароче это не серьезно Пирома.Из пустого в порожнее гоняешь,я год назад помню ты тоже самое говорил,вот когда получишь помазание духа святого тогда поймешь о чем я и отстанешь с этими вопросами.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47928

                #157
                Сообщение от Арпель
                Книжник духовный?Не ну ты конечно дал..
                Ну так знамений куча было,например у меня.
                А насчет предъявлять что-то например "паспорт" Я тебе уже выше писал,духовный человек и так все видит в духе,кто есть кто и чем дышет.
                Кароче это не серьезно Пирома.Из пустого в порожнее гоняешь,я год назад помню ты тоже самое говорил,вот когда получишь помазание духа святого тогда поймешь о чем я и отстанешь с этими вопросами.
                минимум дхуовный я имею давно

                идет речь о благодати многоразличной и особенно оправдывающей - то есть рождающей свыше

                обычно только иные языки

                вот я и выясняю -кто имеет на практике отличное в действии


                о каких ты знамениях говоришь ?

                меня интересует духовная лестница

                и особенно кто раделся дхуовно и оделся

                нету никого

                болтология одна языковая

                и знамения тоже не те обычно
                *****

                Комментарий

                • Serj012
                  Временно отключен

                  • 24 October 2012
                  • 5553

                  #158
                  Сообщение от Илияху
                  Если подходить только метафорично, тогда невозможно объяснить само творение Божье. Ни отношения животных и людей, ни сам факто их сотворения. Это для собственного употребления годится.
                  А творение то существует. Вот в чем вопрос. И животные и люди и все остальное. Это метафорами не объяснишь.
                  Взять хотя бы самих животных. Их поведение, отношение к людям.
                  Почему например скот всегда домашний? Как и сказано что сотворен отдельно. А других животных не приручишь. И тому подобное.
                  Потому смотря кто чем интересуется. Не всех интересуют только полушария мозга) Кому то охота творение само понять.
                  Вот у меня собака была. Никто ее не учил. Так она умнее на порядок многих людей была. А других учат, а они тупые как пробки. Людей это тоже касается кстати.
                  Так шо не все так просто
                  Бог создал только волка а собаку мы сами вывели. Волк тоже умный просто указывая ему пальцем он будет действовать не рефлекторно как собака психологически зависимая а согласно своей волчей выгоде.

                  Комментарий

                  • Арпель
                    Отключен

                    • 29 September 2016
                    • 7864

                    #159
                    Сообщение от piroma
                    минимум дхуовный я имею давно

                    идет речь о благодати многоразличной и особенно оправдывающей - то есть рождающей свыше

                    обычно только иные языки

                    вот я и выясняю -кто имеет на практике отличное в действии


                    о каких ты знамениях говоришь ?
                    На понял..на практике что?кто знает что он рожден с выше или кто может рождать с выше?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Serj012
                    И чтобы ни кто не сомневался что все мы вкусили от плода познания в своё время и многие плакали став смертными и это нормально. И то что это случиться Бог знает наперёд и знал что мы также устыдимся наготы и оденем одежды чтобы нам помнить об этом всегда что теперь мы стали как боги знающие добро и зло.

                    - - - Добавлено - - -

                    Вопрос в другом был бы это человек разумный?
                    Ну а как вы думаете был адам разумный если он управлял полностью землей как бог?

                    Комментарий

                    • Илияху
                      Отключен

                      • 19 September 2016
                      • 6698

                      #160
                      Сообщение от Serj012
                      Бог создал только волка а собаку мы сами вывели. Волк тоже умный просто указывая ему пальцем он будет действовать не рефлекторно как собака психологически зависимая а согласно своей волчей выгоде.
                      Да неважно. Все таки ж Бог создал.
                      Дело не в уме только. А в том что одни животные всегда с человеком. и верные. А другие нет. И не приручаются практически. Да и много другого есть.
                      Если бы те же сенбернары не имели инстинкта спасать людей, а были как волки, то никто бы их этому не научил.
                      Не всему можно обучить и не всех. К этому надо иметь предрасположенность. Определенные инстинкты заложенные. Что то дельфины людей спасают. И никто их не учил. А акулы едят. И тоже никто не учил
                      Рыбу кто учил на крючок ловится?))

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47928

                        #161
                        Сообщение от Арпель
                        На понял..на практике что?кто знает что он рожден с выше или кто может рождать с выше?
                        и то и другое

                        кто имеет благодать для других -это апостол
                        их нету

                        удивительно было бы

                        а кто рожден тоже сегодня -обольщение теологическое
                        такое рождения мне не надо

                        я ищу рождение свыше как написано -родиться чтобы видеть невидимое
                        *****

                        Комментарий

                        • RazaR
                          Завсегдатай

                          • 12 April 2017
                          • 553

                          #162
                          Сообщение от piroma
                          у рожденных свыше нет проблем
                          поскольку рожденных нету -проблема

                          и найти дар действующий и без ошибок -это хороший источник

                          почему все такие недотроги ?
                          свое духовное спрятать подальше надо ?
                          поскольку нету ничего духовного

                          а почему такое решение что я фарисей ?

                          я книжник нового завета -да
                          и что ?
                          нельзя?

                          почему то мусор свой давай вываливай без проблем -разрешено
                          а действие даров -молчок -запрещено

                          что то ненормальное здесь - перекос какой то в понимании ситуации и в отношении знания Божиего и челвеческого
                          Потому что фарисеи жили преданиями, в них живой веры небыло, это были буквальные люди

                          Не молчок, просто "никто да не превозносится".
                          Духовное только через веру.

                          Люди незнакомые с духом считают что можно стать духовным предпринимателем, этаким безнесиеном духовности в сфере личных продаж. Это корыстолюбие, в таких и нет ничего от Святого Духа.
                          Наблюдай только за собой, за остальных молись.
                          https://www.youtube.com/watch?v=99GmR6sQfHQ
                          https://www.youtube.com/watch?v=ZP30avrmLr0
                          https://www.youtube.com/watch?v=C5kJW2P4OeU
                          http://webdiscover.ru/v/22301
                          https://www.youtube.com/watch?v=O6F6_txVm3U
                          https://strana.ua/articles/analysis/...-uprostit.html
                          я советую всем Просить Господа Бога дать вам Святого Духа, каждый день независимо от обстоятельств и вашего уровня в чем-либо.

                          Комментарий

                          • Арпель
                            Отключен

                            • 29 September 2016
                            • 7864

                            #163
                            Сообщение от piroma
                            и то и другое

                            кто имеет благодать для других -это апостол
                            их нету

                            удивительно было бы

                            а кто рожден тоже сегодня -обольщение теологическое
                            такое рождения мне не надо

                            я ищу рождение свыше как написано -родиться чтобы видеть невидимое
                            Рождать с выше некто не может кроме Отца,так что тут отпадает Пирома.

                            Комментарий

                            • Serj012
                              Временно отключен

                              • 24 October 2012
                              • 5553

                              #164
                              Бог не создавал Адама жить вечно, он вдунул в глину дыхание жизни и тот стал душой живой. Т.е. именно чтобы Адам жил как всё живое а не существовал вечно как некая сущность.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47928

                                #165
                                Сообщение от Арпель
                                Рождать с выше некто не может кроме Отца,так что тут отпадает Пирома.
                                рождение просиходит от Духа и Церкви - церковь есть апостолы на земле

                                . 4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе,
                                но не много отцов; я родил вас во Христе ..
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...