Как ЗМЕЙ оказался в раю??

[Илияху]

Все это теории. Жизнь она и есть жизнь. по полочкам не разложишь. Тем более Божье
Я вон людей знаю в такие ямы попадали, что крест можна на них ставить было. А потом становились лучше чем были до этого.
А другие наоборот шлифовали себя, а закончили на задворках.
Так шо теории это одно, а жизнь совсем другое. Когда прижмет то вся эта теория слетит как пыль со стола. Там и проявляется истинная вера и послушание Богу или так, в игры играли люди
Так же и общение с Духом. Люди в падениях были страшных и общались с Духом.
А другие белые и пушистые просиживали в деноминациях десятилетиями. И ни разу не слышали голоса Божьего. А только голос человека пастора.
потому не от человека зависит духовный рост, а от Бога. И общение с Духом тоже
посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.

[piroma]

Все это теории. Жизнь она и есть жизнь. по полочкам не разложишь. Тем более Божье
Я вон людей знаю в такие ямы попадали, что крест можна на них ставить было. А потом становились лучше чем были до этого.
А другие наоборот шлифовали себя, а закончили на задворках.
Так шо теории это одно, а жизнь совсем другое. Когда прижмет то вся эта теория слетит как пыль со стола. Там и проявляется истинная вера и послушание Богу или так, в игры играли люди

теория то что не достиг -потому теория нужна для ориентации куда двигаться и в чем стоять -для веры чтобы верой достигать
то что достиг верой по теории -практика

я говорю о доргое веры -но вера действует если имеешь обетования по вере
обетования Дхуом Святым должны даваться -что Бог хочет сделать или дать тебе

тогда стоишь в вере в то - когда получил - новая вера на основе новых обетований
у тебя все хаос -как в жизни

во Христе нету хаоса -все духовно упорядочено
и подход ко Христу тоже -под законом в тени от тела Христа -то есть в тени от Церкви


надо знать какая погода духовная на дворе сегодня и в сердце твоем
иначе -кто ты и где ты -духовно

если хаос -во тьме
свети светильниками какие имеешь чтобы не быть тотально в темноте

-----------
ты хвалишься что имеешь общение

ты спросил Бога кто ты духовно ?
ты спросил Бога какое время сегодня -духовное ?

какие ответы ?

[Илияху]

теория то что не достиг -потому теория нужна для ориентации куда двигаться и в ечм стоять -для веры чтобы верой достигать
то что достиг верой по теории -практика

я говорю о доргое веры -но вера действует если имеешь обетования по вере
обетования Дхуом Святым должны даваться -что Бог хочет сделать или дать тебе

тогда стоишь в вере в то - когда получил - новая вера на основе новых обетований
у тебя все хаос -как в жизни

во Христе нету хаоса -все духовно упорядочено
и подход ко Христу тоже -под законом в тени от тела Христа -то есть в тени от Церкви

Вот и я об этом же. Просто ты все равно через себя только можешь воспринимать. И максимум через общение с другими. И то ограничено своим познаниям.
Потому выводы о чужой жизни я например не делаю. Сегодня чел грешник, завтра праведник. Сегодня вроде святой, а завтра в болоте. Я имею ввиду внешне. Для людей.
А внутри шо у человека это Бог знает. И его рост и его состояние и его общение. Потому я воздерживаюсь судить обо всех. Я всегда процесс смотрю. И свой и чужой. Тех кого знаю в реале. но не выводы
Все в дороге. Вышли с точки А, а в точку еще не пришли. А в дороге всякое бывает. Дорога это процесс. А процесс дело изменяемое постоянно

[piroma]

Вот и я об этом же. Просто ты все равно через себя только можешь воспринимать. И максимум через общение с другими. И то ограничено своим познаниям.
Потому выводы о чужой жизни я например не делаю. Сегодня чел грешник, завтра праведник. Сегодня вроде святой, а завтра в болоте. Я имею ввиду внешне. Для людей.
А внутри шо у человека это Бог знает.

в один день никто не делается праведным
прощаются грехи в один день -и то не все и не всегда

но совершенство достигается не в один день
не заблуждайся

по делам их узнешь их
и дети божии и дети диявола узнаются как написано

-----------
ты как все незнаком с самим собой духовно

вникай в себя и в писание -это значит смотри как в зеркало

познавай себя с помощью писания

это не делается и потому писание как ковы на ногах вместо того чтобы быть крыльями на руках

[Илияху]

в один день никто не делается праведным
прощаются грехи в один день -и то не все и не всегда

но совершенство достигается не в один день
не заблуждайся

по делам их узнешь их
и дети божии и дети диявола узнаются как написано

Ты прочитал что я написал? Где я сказал что за один день?
по каким делам? По плодам надо, а не делам.
Павел по делам когда гнал церковь был беззаконник для Бога. А потом наоборот. Плоды надо видеть.
Дела Божьи для одних будут от сатаны. А для других от Бога.
Так же и жизнь. Одни считают тебя грешником, а другие нет. Кто судит то? Перед Богом ходить надо. Он знает плоды жизни с Духом Святым. А не люди.
Есть явные, те видно. Но можно и ошибится. А есть скрытые, их не видно.

[piroma]

Ты прочитал что я написал? Где я сказал что за один день?
по каким делам? По плодам надо, а не делам.

Сегодня чел грешник, завтра праведник.

это что ?

несколько лет?

[RazaR]

[QUOTE=piroma;5031825]

1 исполниться Духом Святым - означает время действия Духа Святого в тебе и через тебя -ты не свой -ни тело ни ум

2 наполнен и имеешь - только когда грехи закончились -умер полностью

тогда как они - в духе всегда если дух Божий в вас живет -не посещает на время исполнения
тогда рожден и видишь невидимое -Царство Божие -ангелов и духов -устройство Церкви невидимой
знаешь Христа по духу -видишь и общаешься с НИМ -посредством духа твоего облеченно в дух Божий

потому я говорою что никто не рожден свыше -никто не видит ничего

--------------------------------------------------------------

1 единственно верное утверждение которое говорит только об одном ВЕРА ПРОТИВНИК ЛОГИКИ И НАОБОРОТ.

2 вы рассуждаете как законник, т.е. лишенный благодати лицемер материалист. хотя знаете что не мы умераем, но Христос умер за нас, т.е. принял нас в грехе что бы мы очистились. а не мы очистились что бы придти к Христу.

p.s. извините за грубое сравнение но оно более доходчиво - вы мешаете дерьмо с вареньем и хотите еще блеснуть умом, что мерзость перед Богом.

[Илияху]

это что ?

несколько лет?

Ничего не пойму. Что несколько лет?

[piroma]

[QUOTE=RazaR;5031925]

1 единственно верное утверждение которое говорит только об одном ВЕРА ПРОТИВНИК ЛОГИКИ И НАОБОРОТ.

2 вы рассуждаете как законник, т.е. лишенный благодати лицемер материалист. хотя знаете что не мы умераем, но Христос умер за нас, т.е. принял нас в грехе что бы мы очистились. а не мы очистились что бы придти к Христу.

p.s. извините за грубое сравнение но оно более доходчиво - вы мешаете дерьмо с вареньем и хотите еще блеснуть умом, что мерзость перед Богом.

есть покаяние а есть крещение во Христа

вы знаете в чем разница?

вы говорите о покаянии

я о крещении во Христа

после покаяния вы никто -ничего не значущий в Церкви

после крещения во Христа вы воин Христов

вот это надо получить - раздеться духовно и облечься -не самому -но всеми средствами Божимии

законом Его/ Телом Его/ благодатью Его /Духом Святым -но средства доступны не все сразу

о чем и подробный разговор духовный

а не белиберда обольщения -я спасен -Он меня спас -и живут все во грехах опять не имея ничего духовного -нищие нагие и мертвые

вы мешаете то чего непонимаете о чем говорится

- - - Добавлено - - -

Ничего не пойму. Что несколько лет?

не поймешь потому что не видишь чьи слова я тебе привел об одном дне -сегодня и завтра

[alexey957]

в один день никто не делается праведным

Да вы понятия не имеете как делаются праведниками, судя по вашим словам. В одно мгновение делаются.

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков. Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:5,6)

Это уже потом идут дела веры( праведности) а не наоборот.

[RazaR]

[QUOTE=piroma;5031985]

есть покаяние а есть крещение во Христа

вы знаете в чем разница?

вы говорите о покаянии

я о крещении во Христа

после покаяния вы никто -ничего не значущий в Церкви

после крещения во Христа вы воин Христов

вот это надо получить - раздеться духовно и облечься -не самому -но всеми средствами Божимии

законом Его/ Телом Его/ благодатью Его /Духом Святым -но средства доступны не все сразу

о чем и подробный разговор духовный

а не белиберда обольщения -я спасен -Он меня спас -и живут все во грехах опять не имея ничего духовного -нищие нагие и мертвые

вы мешаете то чего непонимаете о чем говорится

- - - Добавлено - - -



не поймешь потому что не видишь чьи слова я тебе привел об одном дне -сегодня и завтра

о каком ничтожестве вы говорите? 1Евангелие от Луки


15:7. Сказываю вам, что так на небесах более радости
будет об одном грешнике кающемся, нежели о
девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.



мне и не надо понимать логикой, надо верить сначала.
я уже столько раз вам говорил что вы просто неверующий человек, а вы мне все о книжничистве. каждый выносит из тех сокровищ которые у него есть.
мои на небесах через веру, ваши в законе по логике.

если вы о порядке, то первое во всем перед Богом это ВЕРА у человека. если вы этого не имеете что у вас далее?
раздеться, одеться, и т.п. и т.д. обряды одним словом тьфу

а не белиберда обольщения -я спасен -Он меня спас -и живут все во грехах опять не имея ничего духовного -нищие нагие и мертвые

это все относиться к тем кто отвергает благодать в предпочтение закона, тот кто постоянно живет в поражении просто потому что старается САМ ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН. а не тем кто изменяется просто по благодати и благодарен за это Богу.

[piroma]

Да вы понятия не имеете как делаются праведниками, судя по вашим словам. В одно мгновение делаются. Это уже потом идут дела веры( праведности) а не наоборот.

ну так когда вам вменилось ?
когда вы услышали голос Божий ?
где прочитать -это вменилось Алексе в праведность - и что именно ?


у Авраама до этого не было дел праведности ?
Бог говорил с ним - и говорил между прочим -ходи предо Мной и будь непорочен


-----------
праведником становятся когда получаете рождение по духу после обрезания Христова

а прощение грехов в покаянии предварительно - но на этом все

стать праведником - вера должна вмениться
ваша вера вам вменилась ?
что же вы по ней ничего не имеете?
доступ к благодати и оправдание благодатью -вот это делает праведником
то есть - баня возрождения Духом Благодати

и рожденный от Бога не грешит
вот вам по вере оправдание
в одно мгновение ?

для кого то да - кто был в законе

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=RazaR;5032039]

о каком ничтожестве вы говорите? 1Евангелие от Луки


15:7. Сказываю вам, что так на небесах более радости
будет об одном грешнике кающемся, нежели о
девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.



мне и не надо понимать логикой, надо верить сначала.
я уже столько раз вам говорил что вы просто неверующий человек, а вы мне все о книжничистве. каждый выносит из тех сокровищ которые у него есть.
мои на небесах через веру, ваши в законе по логике.

если вы о порядке, то первое во всем перед Богом это ВЕРА у человека. если вы этого не имеете что у вас далее?
раздеться, одеться, и т.п. и т.д. обряды одним словом тьфу

это все относиться к тем кто отвергает благодать в предпочтение закона, тот кто постоянно живет в поражении просто потому что старается САМ ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН. а не тем кто изменяется просто по благодати и благодарен за это Богу.

ритуалы духовные Духом Святым ?

вы приняли Дух Святой ?
вы исполняетесь Дхуом Святым ?

какая радость на небесах если после покаяния вы идете грешите как прежде?
два три греха отложили на время и все?

а где распять все грехи до конца?
и кому сказано ?

те которые Христовы распяли тело греха

распинайте ритуалами
но надо знать какими риталами распинается


не читали о благочестии как туман который рассеивается при восходе солнца ?

[RazaR]

[QUOTE=piroma;5032072]ну так когда вам вменилось ?
когда вы услышали голос Божий ?
где прочитать -это вменилось Алексе в праведность - и что именно ?


у Авраама до этого не было дел праведности ?
Бог говорил с ним - и говорил между прочим -ходи предо Мной и будь непорочен


-----------
праведником становятся когда получаете рождение по духу после обрезания Христова

а прощение грехов в покаянии предварительно - но на этом все

стать праведником - вера должна вмениться
ваша вера вам вменилась ?
что же вы по ней ничего не имеете?
доступ к благодати и оправдание благодатью -вот это делает праведником
то есть - баня возрождения Духом Благодати

и рожденный от Бога не грешит
вот вам по вере оправдание
в одно мгновение ?

для кого то да - кто был в законе

- - - Добавлено - - -

ритуалы духовные Духом Святым ?

вы приняли Дух Святой ?
вы исполняетесь Дхуом Святым ?

какая радость на небесах если после покаяния вы идете грешите как прежде?
два три греха отложили на время и все?

а где распять все грехи до конца?
и кому сказано ?

те которые Христовы распяли тело греха

распинайте ритуалами
но надо знать какими риталами распинается


не читали о благочестии как туман который рассеивается при восходе солнца ?

внезапно явиться Сын Божий и вот вы такой весь умный и как бы правильный(благочистивый одним словом) и все равно с грехом, что делать будете?
если сейчас вы отвергаете благодать Бога, как потом о ней просить будете безумный?
я не призываю к распутству от благодати, я говорю что совершенного еще не явилось.

что вы мне задаете вопросы если я вам уже давно ответил на них. в тупике человек начинает задавать тупиковые вопросы.

[piroma]

[QUOTE=RazaR;5032111]

ну так когда вам вменилось ?
когда вы услышали голос Божий ?
где прочитать -это вменилось Алексе в праведность - и что именно ?


у Авраама до этого не было дел праведности ?
Бог говорил с ним - и говорил между прочим -ходи предо Мной и будь непорочен


-----------
праведником становятся когда получаете рождение по духу после обрезания Христова

а прощение грехов в покаянии предварительно - но на этом все

стать праведником - вера должна вмениться
ваша вера вам вменилась ?
что же вы по ней ничего не имеете?
доступ к благодати и оправдание благодатью -вот это делает праведником
то есть - баня возрождения Духом Благодати

и рожденный от Бога не грешит
вот вам по вере оправдание
в одно мгновение ?

для кого то да - кто был в законе

- - - Добавлено - - -


внезапно явиться Сын Божий и вот вы такой весь умный и как бы правильный(благочистивый одним словом) и все равно с грехом, что делать будете?
если сейчас вы отвергаете благодать Бога, как потом о ней просить будете безумный?
я не призываю к распутству от благодати, я говорю что совершенного еще не явилось.

что вы мне задаете вопросы если я вам уже давно ответил на них. в тупике человек начинает задавать тупиковые вопросы.

вопросы чтобы видеть кто в тупике
благодать видна за сто километров есть есть
как нету ее -ничего не видно
во тьме потому как

потому изучайте свою тьму
я изучил кое что и могу потому сказать

пока не увидите свою тьму и их свет ничего знать не будете как должно
сперва надо увидеть свою тьму в зеркале духовном
потом свет их в зеркале духовном

потом дорогу между своей тьмой и светом их -апостолов

и встать на дорогу и топать не сворачивая -пока не достигните нужных поворотов судьбы

[RazaR]

и встать на дорогу и топать не сворачивая -пока не достигните нужных поворотов судьбы

объясните нам что такое судьба