Как ЗМЕЙ оказался в раю??

[агатон]

Адам жил на земле а не на небе. На землю и сброшен сатана с какого-то верхнего яруса. Адам творение творца. Если бы сатана был сброшен не на землю, ибо там обитает человек, созданный по образу и подобию творца, то все было бы ляля. Но похоже, не сильно землей наверху дорожили, раз все дурное на землю скидывали.
Я лишь пытаюсь продемонстрировать нелепости этого ортодоксального мифа о падении сатаны с неба на землю.

Не был он сброшен на землю
Он разбился о землю.
Сброшен он в преисподню.

[Akella]

Не был он сброшен на землю
Он разбился о землю.
Сброшен он в преисподню.

Аа, вон оно как! Тогда это все меняет. Ведь на землю из преисподней у него доступа не было, не правда ли?

[агатон]

Аа, вон оно как! Тогда это все меняет. Ведь на землю из преисподней у него доступа не было, не правда ли?

Вы не понимаете суть падения.
Он не падал с неба на землю, а затем на земле соблазнял человека.

Само его падение было - соблазном человека.

Человек был образом Бога, и ему надлежало Царствовать с Богом на престоле Бога.
Люцифер захотел быть подобным Всевышнему, для этого и решил завладеть человеком

Когда он соблазнил, то Бог ему и сказал - за то что ты это сделал, проклят ты... - это и было падение сатаны с духовного мира, когда он разбился о землю.

[Akella]

Вы не понимаете суть падения.
Он не падал с неба на землю, а затем на земле соблазнял человека.

Само его падение было - соблазном человека.

Человек был образом Бога, и ему надлежало Царствовать с Богом на престоле Бога.
Люцифер захотел быть подобным Всевышнему, для этого и решил завладеть человеком

Когда он соблазнил, то Бог ему и сказал - за то что ты это сделал, проклят ты... - это и было падение сатаны с духовного мира, когда он разбился о землю.

Знаю и эту версию. Но та версия пытается хоть как-то выгородить творца в том, что он допустил сатану на землю. Коряво, конечно, но в общем-то она оказалась в состоянии успокоить мелкую рябь вопросов, возникающих в суетливых умах паствы. А вот эта версия, которую Вы привели, более походит на откровенную правду. Еще так здорово стыкуется с проклятием змея. Но при ней всеведущий вседержитель становится режиссером соблазнения, постановщиком сцены и неплохим артистом, разыгрывающим неведение о виновнике случившегося, и, якобы впервые узнав обо всем и вся от первой парочки, вдруг наконец придя в святой гнев, торжественно декламирующим великие проклятия уже не только злосчастному змею, но и этим двуногим, и земле. Видимо, справедливость - это вещь резиновая, не требующая своевременности, и включить ее можно в любой момент, когда заблагорассудиися. Но лучше позднее, чем раннее, тогда ведь сцена возмездия становится более яркой и дающей великолепную возможность продемонстрировать себя. А противопожарная профилактика она, знаете ли, вещь незаметная, и героизму пожарных в ней тесно.

[Akella]

Сцена первая:
- Дети мои, вы тут побудьте дома одни, я отлучусь ненадолго. Никому дверь не открывайте, хорошо?
- хорошо, папа!

Сцена вторая:
Слышен звонок и кто-то стучит в дверь.
- тук-тук-тук, откройте, я ваш сосед, принес вам конфет.
- ура! Конфеты!
Дети открыли. Дом был обкраден и дети изнасилованы.

Сцена третья:
Папа вернулся:
- что произошло? Уж не открыли ли вы кому-то дверь?
- я не открывал, это Маша открыла. Конфет она захотела... (ревет)
- да, но это дядя Вася во всем виноват-ат! (Ревет).

Разьяренный папаша врывается в квартиру соседа, притаскивает его и осыпает его проклятиями на глазах детей. Затем проклинает самих детей, и... отпускает. , Потом выгоняет детей вон из дома. На улицу. А там зима.
Конец.

[Зюзя Бандербер]

Сцена первая:
- Дети мои, вы тут побудьте дома одни, я отлучусь ненадолго. Никому дверь не открывайте, хорошо?
- хорошо, папа!

Сцена вторая:
Слышен звонок и кто-то стучит в дверь.
- тук-тук-тук, откройте, я ваш сосед, принес вам конфет.
- ура! Конфеты!
Дети открыли. Дом был обкраден и дети изнасилованы.

Сцена третья:
Папа вернулся:
- что произошло? Уж не открыли ли вы кому-то дверь?
- я не открывал, это Маша открыла. Конфет она захотела... (ревет)
- да, но это дядя Вася во всем виноват-ат! (Ревет).

Разьяренный папаша врывается в квартиру соседа, притаскивает его и осыпает его проклятиями на глазах детей. Затем проклинает самих детей, и... отпускает. , Потом выгоняет детей вон из дома. На улицу. А там зима.
Конец.

У вас не верные предпосылки в двух вещах: Адам и Ева - не Его дети и Его справедливость - не ваша.

[Akella]

У вас не верные предпосылки в двух вещах: Адам и Ева - не Его дети и Его справедливость - не ваша.

И с этим согласен. Детьми я называл просто в общем смысле, как дело рук его. Все верно, они лишь рабы.., нет, тоже слишком, всего лишь горшки его, вот, так будет точнее. А с горшками что ни делай с ними горшечник, все будет справедливо. Ибо его справедливость - это справедливость горшечника, а не горшков.

[RazaR]

Знаю и эту версию. Но та версия пытается хоть как-то выгородить творца в том, что он допустил сатану на землю. Коряво, конечно, но в общем-то она оказалась в состоянии успокоить мелкую рябь вопросов, возникающих в суетливых умах паствы. А вот эта версия, которую Вы привели, более походит на откровенную правду. Еще так здорово стыкуется с проклятием змея. Но при ней всеведущий вседержитель становится режиссером соблазнения, постановщиком сцены и неплохим артистом, разыгрывающим неведение о виновнике случившегося, и, якобы впервые узнав обо всем и вся от первой парочки, вдруг наконец придя в святой гнев, торжественно декламирующим великие проклятия уже не только злосчастному змею, но и этим двуногим, и земле. Видимо, справедливость - это вещь резиновая, не требующая своевременности, и включить ее можно в любой момент, когда заблагорассудиися. Но лучше позднее, чем раннее, тогда ведь сцена возмездия становится более яркой и дающей великолепную возможность продемонстрировать себя. А противопожарная профилактика она, знаете ли, вещь незаметная, и героизму пожарных в ней тесно.

не Творец допустил сатану к человеку, человек сам пустил сатану к себе, сделал свой выбор когда вкусил от древа познания добра и зла.
вся ваша жизнь это результат ваших выборов, перестаньте выбирать - перестаньте жить.
если же жить хотите перестаньте роптать.

[DENNY79]

Ну, где Бог обитает ? От туда и упал...

Б-г везде...обитает.Странно,что вы этого не знаете.
Хотя само слово обитает применимо с большой натяжкой,это человеческий термин.
А вы похоже сказками живёте.

- - - Добавлено - - -

Не был он сброшен на землю
Он разбился о землю.

Сами то рассудите,если сатан духовное существо,то как он мог ....разбиться о землю?

- - - Добавлено - - -

Змей (но никак не Люцефер, которого в природе вообще нет), после того, как Адам, не взял его к себе в заместители, хотя он был "хитрее всех зверей полевых", а предпочел Еву, разобиделся, и решил её опорочить перед Адамом и Богом.
Ну а последствия Вы сами знаете.

Кстати,гематрия слов нахаш и машиах ....одинакова(358).

[Akella]

не Творец допустил сатану к человеку, человек сам пустил сатану к себе, сделал свой выбор когда вкусил от древа познания добра и зла.
вся ваша жизнь это результат ваших выборов, перестаньте выбирать - перестаньте жить.
если же жить хотите перестаньте роптать.

Ну да, в молитве ''Отче наш'' слова прошения ''не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого'' явно не творцу адресованы, а к самим себе. Действитедьно, при чем тут творец? Это парочка сама пригласила змея в Эдем, тот и пришел.

[RazaR]

Ну да, в молитве ''Отче наш'' слова прошения ''не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого'' явно не творцу адресованы, а к самим себе. Действитедьно, при чем тут творец? Это парочка сама пригласила змея в Эдем, тот и пришел.

у этих людей был кристально чистый разум, Адам с одного взгляда давал имена животным которые в одном слове выражали их суть.
у вас тот же разум или уже растленный? Бог сразу предупредил человека, он не послушал Его и сделал свой выбор.
в такой молитве мы нуждаемся потому что мы уже исполнены лукавства и искушаемся похотью.
кстати у вас уровень лукавства такой что если на вас тахометр надеть он взорваться может

[Зюзя Бандербер]

И с этим согласен. Детьми я называл просто в общем смысле, как дело рук его. Все верно, они лишь рабы.., нет, тоже слишком, всего лишь горшки его, вот, так будет точнее. А с горшками что ни делай с ними горшечник, все будет справедливо. Ибо его справедливость - это справедливость горшечника, а не горшков.

Тем удивительнее усыновление рабов. И это к тому же вопросу справедливости - из грязи в князи, а князи в грязи...

[Serj012]

Сцена первая:
- Дети мои, вы тут побудьте дома одни, я отлучусь ненадолго. Никому дверь не открывайте, хорошо?
- хорошо, папа!

Сцена вторая:
Слышен звонок и кто-то стучит в дверь.
- тук-тук-тук, откройте, я ваш сосед, принес вам конфет.
- ура! Конфеты!
Дети открыли. Дом был обкраден и дети изнасилованы.

Сцена третья:
Папа вернулся:
- что произошло? Уж не открыли ли вы кому-то дверь?
- я не открывал, это Маша открыла. Конфет она захотела... (ревет)
- да, но это дядя Вася во всем виноват-ат! (Ревет).

Разьяренный папаша врывается в квартиру соседа, притаскивает его и осыпает его проклятиями на глазах детей. Затем проклинает самих детей, и... отпускает. , Потом выгоняет детей вон из дома. На улицу. А там зима.
Конец.

Не там детки просто выросли и решили плодиться и размножаться. Так нет проблем вне сада только раз умные такие. Плоды с дерева жизни только до 6 лет.

[Akella]

кстати у вас уровень лукавства такой что если на вас тахометр надеть он взорваться может

Спасибо, но до мудрости змеев еще далеко. Учусь.

- - - Добавлено - - -

Тем удивительнее усыновление рабов. И это к тому же вопросу справедливости - из грязи в князи, а князи в грязи...

Значит, мы дети лукавого изначально?

[Зюзя Бандербер]

Значит, мы дети лукавого изначально?

Человек на земле рождается от воды, чтобы затем родиться от Духа.