Как ЗМЕЙ оказался в раю??

[Арпель]

у рожденных свыше нет проблем
поскольку рожденных нету -проблема

и найти дар действующий и без ошибок -это хороший источник

почему все такие недотроги ?
свое духовное спрятать подальше надо ?
поскольку нету ничего духовного

а почему такое решение что я фарисей ?

я книжник нового завета -да
и что ?
нельзя?

почему то мусор свой давай вываливай без проблем -разрешено
а действие даров -молчок -запрещено

что то ненормальное здесь - перекос какой то в понимании ситуации и в отношении знания Божиего и челвеческого

Да ничего я просто внес ясности что ты книжник и тебе нужны знамения вот и все.)
А почему недотроги ?Я просто высказался по этой теме.По поводу демонстраций итд...не ну это дело Разара может он и будет что то демонстрировать

[piroma]

Да ничего я просто внес ясности что ты книжник и тебе нужны знамения вот и все.)
А почему недотроги ?Я просто высказался по этой теме.По поводу демонстраций итд...не ну это дело Разара может он и будет что то демонстрировать

знамения не мне надо
а надо тем кто говорит что имеет что то

как можно что то иметь духовное без знамений того -проялений того
это необходимо чтобы не быть в обольщении

я книжник духовный -мне знамения если и надо то духовные
чтобы знать с кем я имею дело -

духовный паспорт предьявите -если хотите разговор по делу иметь
это называется дхуовное рукопожатие для духовного знакомства

не могете терпеть рукопожатия уже -до свидания
приходите когда смогете ответить на рукопожатие

[Serj012]

Вот смотри про змея и человека.
Будешь питаться прахом( змею)
А до этого чем он питался? От дерева познания добра и зла. потому он и знал что за плоды.
А человек должен был есть от дерева жизни. А дерево познания для животных. Они ж растительное должны есть.
А змей опустил людей на уровень животных. На уровень инстинктов.
Ведь души животных тоже дадут отчет Богу за поведение. Об этом есть в Торе и пророках.
Раз дерево познания не было для человека, то значит для животных.
Иначе в нем вообще не было бы смысла. Если оно ни для кого росло.

И после падения и начал образовываться дух противления как общность. До этого про сатана ни гугу. И Каин пример кто упал на уровень инстинктов животного мира. Он еще до убийства Авеля уже жил так. А не по духу. Иначе бы не согрешил. Грех уже был в нем. И он ему потворствовал. А Авель господствовал над грехом. потому жертва Авеля и была угодна Богу. Бог то знал, кто лицемерит, а кто по настоящему свободен от греха

Моё мнение в том что эти два дерева насаженные посередине Сада это метафорическое изображения две половины нашего мозга как правое и левое полушарие. И Ева ни какого греха не совершила а просто лет к 6-12 её левое полушарие стало доминировать над правым - деревом жизни и она стала смертной осознав это. Змей ни чем её не соблазнял а сказал правду и Ева не умерла а стала смертной осознав это будучи всегда смертной. Змей не имел ни доступа к плоду знания ни свободу воли а выразил лишь фактическое взросление человека. И ни кто кроме Бога не мог вложить это в змея это выражение факта.

[Serj012]

И чтобы ни кто не сомневался что все мы вкусили от плода познания в своё время и многие плакали став смертными и это нормально. И то что это случиться Бог знает наперёд и знал что мы также устыдимся наготы и оденем одежды чтобы нам помнить об этом всегда что теперь мы стали как боги знающие добро и зло.

- - - Добавлено - - -

И чего не получается ?
Почему Бог опасался, что бы Адам не стал жить вечно в этом состоянии ?
Потому что тогда не возможно было бы искупление.
Все получается.

Вопрос в другом был бы это человек разумный?

[Илияху]

Моё мнение в том что эти два дерева насаженные посередине Сада это метафорическое изображения две половины нашего мозга как правое и левое полушарие. И Ева ни какого греха не совершила а просто лет к 6-12 её левое полушарие стало доминировать над правым - деревом жизни и она стала смертной осознав это. Змей ни чем её не соблазнял а сказал правду и Ева не умерла а стала смертной осознав это будучи всегда смертной. Змей не имел ни доступа к плоду знания ни свободу воли а выразил лишь фактическое взросление человека. И ни кто кроме Бога не мог вложить это в змея это выражение факта.

Если подходить только метафорично, тогда невозможно объяснить само творение Божье. Ни отношения животных и людей, ни сам факто их сотворения. Это для собственного употребления годится.
А творение то существует. Вот в чем вопрос. И животные и люди и все остальное. Это метафорами не объяснишь.
Взять хотя бы самих животных. Их поведение, отношение к людям.
Почему например скот всегда домашний? Как и сказано что сотворен отдельно. А других животных не приручишь. И тому подобное.
Потому смотря кто чем интересуется. Не всех интересуют только полушария мозга) Кому то охота творение само понять.
Вот у меня собака была. Никто ее не учил. Так она умнее на порядок многих людей была. А других учат, а они тупые как пробки. Людей это тоже касается кстати.
Так шо не все так просто

вот объясните мне как могла ослица говорить по человечески? Если вы конечно верите в это). Я лично верю. Чего бы и нет. Но ведь у нее нет речевого аппарата как у человека. Нет других возможностей для речи. Но говорила же. Тут не объяснишь что Валааму это приснилось)
И мало того она говорила на языке Валаама. Языков то много.

[Арпель]

знамения не мне надо
а надо тем кто говорит что имеет что то

как можно что то иметь духовное без знамений того -проялений того
это необходимо чтобы не быть в обольщении

я книжник духовный -мне знамения если и надо то духовные
чтобы знать с кем я имею дело -

духовный паспорт предьявите -если хотите разговор по делу иметь
это называется дхуовное рукопожатие для духовного знакомства

не могете терпеть рукопожатия уже -до свидания
приходите когда смогете ответить на рукопожатие

Книжник духовный?Не ну ты конечно дал..
Ну так знамений куча было,например у меня.
А насчет предъявлять что-то например "паспорт" Я тебе уже выше писал,духовный человек и так все видит в духе,кто есть кто и чем дышет.
Кароче это не серьезно Пирома.Из пустого в порожнее гоняешь,я год назад помню ты тоже самое говорил,вот когда получишь помазание духа святого тогда поймешь о чем я и отстанешь с этими вопросами.

[piroma]

Книжник духовный?Не ну ты конечно дал..
Ну так знамений куча было,например у меня.
А насчет предъявлять что-то например "паспорт" Я тебе уже выше писал,духовный человек и так все видит в духе,кто есть кто и чем дышет.
Кароче это не серьезно Пирома.Из пустого в порожнее гоняешь,я год назад помню ты тоже самое говорил,вот когда получишь помазание духа святого тогда поймешь о чем я и отстанешь с этими вопросами.

минимум дхуовный я имею давно

идет речь о благодати многоразличной и особенно оправдывающей - то есть рождающей свыше

обычно только иные языки

вот я и выясняю -кто имеет на практике отличное в действии


о каких ты знамениях говоришь ?

меня интересует духовная лестница

и особенно кто раделся дхуовно и оделся

нету никого

болтология одна языковая

и знамения тоже не те обычно

[Serj012]

Если подходить только метафорично, тогда невозможно объяснить само творение Божье. Ни отношения животных и людей, ни сам факто их сотворения. Это для собственного употребления годится.
А творение то существует. Вот в чем вопрос. И животные и люди и все остальное. Это метафорами не объяснишь.
Взять хотя бы самих животных. Их поведение, отношение к людям.
Почему например скот всегда домашний? Как и сказано что сотворен отдельно. А других животных не приручишь. И тому подобное.
Потому смотря кто чем интересуется. Не всех интересуют только полушария мозга) Кому то охота творение само понять.
Вот у меня собака была. Никто ее не учил. Так она умнее на порядок многих людей была. А других учат, а они тупые как пробки. Людей это тоже касается кстати.
Так шо не все так просто

Бог создал только волка а собаку мы сами вывели. Волк тоже умный просто указывая ему пальцем он будет действовать не рефлекторно как собака психологически зависимая а согласно своей волчей выгоде.

[Арпель]

минимум дхуовный я имею давно

идет речь о благодати многоразличной и особенно оправдывающей - то есть рождающей свыше

обычно только иные языки

вот я и выясняю -кто имеет на практике отличное в действии


о каких ты знамениях говоришь ?

На понял..на практике что?кто знает что он рожден с выше или кто может рождать с выше?

- - - Добавлено - - -

И чтобы ни кто не сомневался что все мы вкусили от плода познания в своё время и многие плакали став смертными и это нормально. И то что это случиться Бог знает наперёд и знал что мы также устыдимся наготы и оденем одежды чтобы нам помнить об этом всегда что теперь мы стали как боги знающие добро и зло.

- - - Добавлено - - -

Вопрос в другом был бы это человек разумный?

Ну а как вы думаете был адам разумный если он управлял полностью землей как бог?

[Илияху]

Бог создал только волка а собаку мы сами вывели. Волк тоже умный просто указывая ему пальцем он будет действовать не рефлекторно как собака психологически зависимая а согласно своей волчей выгоде.

Да неважно. Все таки ж Бог создал.
Дело не в уме только. А в том что одни животные всегда с человеком. и верные. А другие нет. И не приручаются практически. Да и много другого есть.
Если бы те же сенбернары не имели инстинкта спасать людей, а были как волки, то никто бы их этому не научил.
Не всему можно обучить и не всех. К этому надо иметь предрасположенность. Определенные инстинкты заложенные. Что то дельфины людей спасают. И никто их не учил. А акулы едят. И тоже никто не учил
Рыбу кто учил на крючок ловится?))

[piroma]

На понял..на практике что?кто знает что он рожден с выше или кто может рождать с выше?

и то и другое

кто имеет благодать для других -это апостол
их нету

удивительно было бы

а кто рожден тоже сегодня -обольщение теологическое
такое рождения мне не надо

я ищу рождение свыше как написано -родиться чтобы видеть невидимое

[RazaR]

у рожденных свыше нет проблем
поскольку рожденных нету -проблема

и найти дар действующий и без ошибок -это хороший источник

почему все такие недотроги ?
свое духовное спрятать подальше надо ?
поскольку нету ничего духовного

а почему такое решение что я фарисей ?

я книжник нового завета -да
и что ?
нельзя?

почему то мусор свой давай вываливай без проблем -разрешено
а действие даров -молчок -запрещено

что то ненормальное здесь - перекос какой то в понимании ситуации и в отношении знания Божиего и челвеческого

Потому что фарисеи жили преданиями, в них живой веры небыло, это были буквальные люди

Не молчок, просто "никто да не превозносится".
Духовное только через веру.

Люди незнакомые с духом считают что можно стать духовным предпринимателем, этаким безнесиеном духовности в сфере личных продаж. Это корыстолюбие, в таких и нет ничего от Святого Духа.

[Арпель]

и то и другое

кто имеет благодать для других -это апостол
их нету

удивительно было бы

а кто рожден тоже сегодня -обольщение теологическое
такое рождения мне не надо

я ищу рождение свыше как написано -родиться чтобы видеть невидимое

Рождать с выше некто не может кроме Отца,так что тут отпадает Пирома.

[Serj012]

Бог не создавал Адама жить вечно, он вдунул в глину дыхание жизни и тот стал душой живой. Т.е. именно чтобы Адам жил как всё живое а не существовал вечно как некая сущность.

[piroma]

Рождать с выше некто не может кроме Отца,так что тут отпадает Пирома.

рождение просиходит от Духа и Церкви - церковь есть апостолы на земле

. 4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе,
но не много отцов; я родил вас во Христе ..